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ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede nexus4 » 22/07/2025 20:17

Message précédent :
LEAUTAUD a écrit:Quant à l'info elle existe par d'autres canaux (ne serait-ce que par les opposants israéliens au massacre, y compris des soldats)
Il n'y a pas d'exactions qui restent inconnues dans le monde actuel surmédiatisé, satellisé, enréseauté, etc ... et tous les communiqués univoques de Tsahal n'y changeront rien.

Ca me semble un peu naïf.
Je ne pense pas qu'on ait les images de toutes les atrocités qui se passent à Gaza.
Parfois la source c'est un soldat qui se vante sur les réseaux. Il doit bien y en avoir des plus futés qui tuent sans filmer, sans témoins.
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede rahoul » 22/07/2025 20:25

bafkreiae4vbnegu2cx5txznqjvzhre5yt2dt52j22exb3tcabekiqzoype.jpg

L'Agence France presse travaille avec dix journalistes toujours dans l'enclave palestinienne dont le travail est précieux, car depuis bientôt deux ans la presse internationale n'a pas le droit d'entrer dans la bande de Gaza.
Certains ont perdu leurs familles dans les bombardements de l'armée israélienne et aujourd'hui tous souffrent de la faim.
L'AFP tente, en vain de les faire évacuer, la situation est dramatique.

D'après Reporters Sans Frontières, plus de 200 journalistes ont été tués par l’armée israélienne dans la bande de Gaza depuis le 7 octobre 2023.

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... cial_media
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede han_solo » 22/07/2025 20:33

Il y a quelques témoignages d'anciens soldats
...
"J'ai profondément honte" : un ancien militaire israélien désabusé par l'attitude de certains soldats dans la bande de Gaza
https://www.franceinfo.fr/monde/proche- ... 88779.html
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede LEAUTAUD » 22/07/2025 20:34

Difficile de bloquer totalement les images vidéos de nos jours (Poutine n'y arrive pas non plus)
Mais il est certain que la censure organisée et le ciblage des journalistes allant jusqu'à leur assassinat laisse à l'information la portion congrue.
La vérité, qui se fraie cependant tôt ou tard un chemin, est en grande partie jugulée sur le moment.
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede corbulon » 23/07/2025 06:19

Zone of Interest, enfin plutôt Zone de l’Immonde (vu que c’est un terme qui agace les gens autoproclamés modérés et raisonnables du forum) :

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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede toque » 23/07/2025 10:28

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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede Thierry_2 » 23/07/2025 12:27

LEAUTAUD a écrit:
Thierry_2 a écrit:il faut sauver les journalistes, et on oublie les Gazaouis ? On les laisse crever ?
sortir les journalistes, c'est aussi fermer le couvercle sur ce qui se passe actuellement à Gaza. Si la couverture médiatique doit se limiter aux communiqués dictés par Tsahal et à nos gentils éditorialistes qui moquent la flotille de la liberté, ce n'est plus une défaite pour l'humanité. C'est une débacle totale.


Tu en parles à l'aise !
Là c'est pas "on", c'est un journaliste de l'AFP qui ne peut plus faire son travail (c'est dit dans le communiqué)
Donc, oui, il faut le sortir tant qu'il est encore vivant.

Quant à l'info elle existe par d'autres canaux (ne serait-ce que par les opposants israéliens au massacre, y compris des soldats)
Il n'y a pas d'exactions qui restent inconnues dans le monde actuel surmédiatisé, satellisé, enréseauté, etc ... et tous les communiqués univoques de Tsahal n'y changeront rien.

je comprends tout-à-fait la position de l'AFP, le communiqué est assez clair sur les conditions horribles entretenues par le gouvernement israélien.
mais ce qu'ils endurent n'est que le quotidien de toute la population de Gaza et ton intervention, sans aucune attaque personnelle ou animosité de ma part, ne fait que souligner que le travail de déshumanisation des Gazaouis a marqué les esprits. ce sont les effets de cette stratégie de communication qui me révulse.
Ce que fait le communiqué de l'AFP, c'est de mettre des noms sur des hommes et des femmes, ce qui rend insupportable leur sort. D'un coup, ce ne sont plus deux Palestiniens anonymes sous les bombes. Il s'appelle Bashar et elle s'appelle Ahlam.
Tu penses à les sortir, eux et leur proche, de l'enfer. C'est plus que louable. Mais tu ne dis pas "il faut mettre fin à cet enfer".
tu dis:
c'est un journaliste de l'AFP qui ne peut plus faire son travail (c'est dit dans le communiqué)
Donc, oui, il faut le sortir tant qu'il est encore vivant.

comme si le plus grave, c'était que les journalistes ne puissent plus travailler.
je ne t'accuse de rien, je constate juste que, inconsciemment, nous (l'Europe dans son ensemble) semblons avoir intégré une forme d'apathie (voire une complicité pour certains) face à ce qui se passe, parce que la réthorique en place continue d'entretenir, sciemment ou non, un récit médiatique biaisé.
Ce qui importe le plus, ce n'est pas que les journalistes soient en danger, c'est que toute la population: les journalistes, leurs proches, les hommes, les femmes, les enfants... se fait massacrer au quotidien.
le sort des journalistes, ce n'est que la partie émergée de l'iceberg.
Corbulon partage un truc assez immonde un peu plus bas. Cela montre l'ampleur de cette déshumanisation.
sur le sort des journalistes à Gaza, il y a eu plusieurs articles sur "arrêts sur images", dont celui-ci, assez effrayant
"Les répliques" partagent régulièrement des trucs insupportables, dont un assez édifiant sur la réaction de soutiens à la politique israélienne à la mort d'un journaliste.
Fichiers joints
Capture d’écran 2025-07-23 120314.jpg
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede rahoul » 23/07/2025 12:40

Thierry_2 a écrit:Ce qui importe le plus, ce n'est pas que les journalistes soient en danger, c'est que toute la population: les journalistes, leurs proches, les hommes, les femmes, les enfants... se fait massacrer au quotidien.
le sort des journalistes, ce n'est que la partie émergée de l'iceberg.
Corbulon partage un truc assez immonde un peu plus bas. Cela montre l'ampleur de cette déshumanisation.

Le plus grave, c'est qu'on le sait depuis le début ( même avant le 7 octobre ).
Et on se rend complice de l'inaction, voir la complaisance de nos dirigeants & des médias " officiels " qui relaient la propagande Israélienne.
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede toque » 24/07/2025 21:19

La une de libération aujourd'hui est terrible.

Ce sont des images que l'on a pas vu depuis plusieurs décennie.
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede Brian Addav » 24/07/2025 21:24

toque a écrit:La une de libération aujourd'hui est terrible.

Ce sont des images que l'on a pas vu depuis plusieurs décennie.


Alors je suis salement partagé là.

D'un côté, je me réjouis enfin que les médias grand public osent montrer, osent dire ce qui se passe à Gaza. ça va peut-être enfin bouger.

De l'autre, je suis écœuré par une certaine hypocrisie. ça fait un an et demi que les palestiniens se font massacrer comme jamais, un an et demi. On a je ne sais combien d'images de ce qui se passe là-bas. On a le nom des morts, les circonstances. C'est documenté comme jamais.

Un an et demi pour que les "grands médias" s'offusquent enfin de l'innommable.
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede toque » 24/07/2025 22:05

Libé sont loin d'être les pire quand même.
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede rahoul » 24/07/2025 22:58

Le billet de Jean Quatremer
La qualification de génocide à Gaza : une accusation de trop

L’extraordinaire violence de la guerre en cours dans l’enclave palestinienne n’est pas suffisante pour accuser Israël de génocide.
Plusieurs éléments constitutifs de ce crime défini précisément dans le droit international ne peuvent être invoqués.


par Jean Quatremer
publié le 24 mars 2024

https://www.liberation.fr/idees-et-deba ... XU7PWJS4U/

( Heureusement qu'à Libé, on peut aussi lire Daniel Schneidermann... )
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede rahoul » 24/07/2025 23:05

Gaza : une « inflexion » médiatique en trompe-l’œil
par Célia Ch, Pauline Perrenot, mercredi 18 juin 2025

Tout au long du mois de mai, à mesure que certains gouvernements occidentaux et l’Union européenne adoptaient un positionnement plus critique à l’égard d’Israël, certains grands médias ont accordé une attention croissante à la population palestinienne….
tout en continuant de servir de haut-parleur à la propagande israélienne.
D’autres maintiennent une ligne jusqu’au-boutiste, totalement alignée sur l’extrême droite israélienne (et française).
Panorama du mois de mai.

https://www.acrimed.org/Gaza-une-inflex ... mpe-l-oeil
Accès libre.
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede nexus4 » 24/07/2025 23:17

rahoul a écrit:
( Heureusement qu'à Libé, on peut aussi lire Daniel Schneidermann... )

Ils ne peuvent pas se sentir. Quatremer étant le plus véhément de deux.
rahoul a écrit:
Gaza : une « inflexion » médiatique en trompe-l’œil
par Célia Ch, Pauline Perrenot, mercredi 18 juin 2025

Tout au long du mois de mai, à mesure que certains gouvernements occidentaux et l’Union européenne adoptaient un positionnement plus critique à l’égard d’Israël, certains grands médias ont accordé une attention croissante à la population palestinienne….


Et pour celà, il a fallu attendre le go bien tardif et timide de Delphine Horvilleur.
C'est fou.
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede nexus4 » 24/07/2025 23:23

Septembre, il y aura des milliers de morts de plus.

La France va reconnaître l'Etat de Palestine en septembre à l'ONU, annonce Macron

Emmanuel Macron a écrit:Fidèle à son engagement historique pour une paix juste et durable au Proche-Orient, j’ai décidé que la France reconnaîtra l’État de Palestine.

J’en ferai l’annonce solennelle à l’Assemblée générale des Nations unies, au mois de septembre prochain.

L’urgence est aujourd’hui que cesse la guerre à Gaza et que la population civile soit secourue.

La paix est possible.

Il faut immédiatement un cessez-le-feu, la libération de tous les otages et une aide humanitaire massive à la population de Gaza. Il faut aussi garantir la démilitarisation du Hamas, sécuriser et reconstruire Gaza. Il faut enfin bâtir l’État de Palestine, assurer sa viabilité et permettre qu’en acceptant sa démilitarisation et en reconnaissant pleinement Israël, il participe à la sécurité de tous au Proche-Orient.

Il n’y a pas d’alternative.

Les Français veulent la paix au Proche-Orient. Il nous appartient, à nous Français, avec les Israéliens, les Palestiniens, nos partenaires européens et internationaux, de démontrer que c’est possible.

À la lumière des engagements que le président de l’Autorité palestinienne a pris auprès de moi, je lui ai donc écrit ma détermination à avancer.

Confiance, clarté et engagement.

Nous gagnerons la paix.


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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede corbulon » 25/07/2025 06:17

Et surtout bon la proposition lol quoi. Donc pour les gens non extrémistes, vous savez les gens pragmatiques, modérés et raisonnables, la solution c’est deux états, l’un démilitarisé cohabitant avec celui, surarmé, qui le génocide. Qu’est ce qui pourrait mal se passer ? :siffle:
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede toque » 25/07/2025 09:33

C'est tard. C'est insuffisant. Le communiqué est d'une condescendance complètement déplacé.

Mais c'est bien.
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede Thierry_2 » 25/07/2025 10:45

oui, d'un côté, la reconnaissance de l'état palestinien pourrait ressembler à une victoire
mais pourquoi attendre septembre
ce qui permet à Israel decontinuer gentiment son "transfert" de population vers la Libye, l’Éthiopie (où un génocide est en cours, contre les Tigréens... on en parle peu, comme de l'Afrique en général) et l’Indonésie (yep, difficile de trouver un pays musulman plus éloigné, mais c'est sans doute un hasard et un raccourci raciste, tous les palestinens étant musulmans et rien ne ressemble plus à un musulman qu'au autre musulman). Puis, bon, un transfert, ce n'est pas une déportation.
Cela fait des années que cela aurait dû être fait par lui, ou Hollande, ou Sarko, ou Chirac, ou Mitterrand, ou Giscard...
mais, bon, il vient de réhabiliter Dreyfus. Il faut croire que c'est le geste qui compte.

cela me rappelle la séquence du petit rapporteur que Desproges et Prévost interviewent Jean-Edern Hallier. Les 2 commencent à se battre et Desproges finit par jeter Prévost à terre. Et c'est à ce moment que Jean-Edern Hallier réagit enfin en disant à Prévost "mais enfin, relevez-vous, un peu de dignité"

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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede Brian Addav » 25/07/2025 14:48

Aparté :

Alors là, la Thaïlande qui attaque le Cambodge et franchit sa frontière, on l'avait pas vu venir... :shock:
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede Thierry_2 » 25/07/2025 14:56

mais comme c'est une destination de vacances, on en parle un peu :diable:
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Re: ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

Messagede sir vladimir » 25/07/2025 14:59

Brian Addav a écrit:Aparté :

Alors là, la Thaïlande qui attaque le Cambodge et franchit sa frontière, on l'avait pas vu venir... :shock:


C'est malheureusement pas surprenant, ils se disputent la zone depuis des décennies
Et le Cambodge se fait manger ses frontières par la Thailande et le Vietnam depuis longtemps aussi
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