ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[Brian Addav]

Message précédent :

Ah en parlant de brasser de l'air, les pales du Moulin Rouge se sont détachées hier. Badaboum.

qq lettres aussi. M.O.U. (y'a pas de hasard).

Sérieux, les années Macron, dans 20 ans, on en parlera comme les années où tous les grands noms mourraient et tout s'écroulait...

[jolan]

Sinon, sans aller jusqu'à penser catho et religieux comme la Bastié, je pense aussi qu'il y a plus que jamais une décadence ambiante.

Ma pensée du jour : Le monde est de plus en plus violent, vulgaire, vaniteux et fasciné par l'argent, le vide artistique et culturel, le virtuel, individualiste et replié sur lui-même, en perte de repères, de langage, d'humanité, de respect de l'autre.
Pourquoi alors s'étonner que la jeunesse soit à son image ?

[Olaf Le Bou]

C'est une limite intellectuelle.

A la très grosse louche, la transcendance s'oppose à l'immanence.
La transcendance suppose la présence d'une cause extérieure et supérieure à l'être, là où l'immanence postule qu'un être possède un principe qui est issu de lui-même.
Pour la transcendance, la vérité réside dans au-delà de l'être alors que l'immanence refuse l'idée d'une vérité transcendentale en général. La religion et le divin appartiennent évidemment au domaine de la transcendance.
Par exemple, Nietzsche est un des grands philosophes qui a beaucoup écrit sur cette opposition entre immanence et transcendance. Plus près de nous, Gilles Deleuze par exemple a inscrit l'immanence au centre de sa pensée.
Des spécialistes en philosophie pourront certainement expliquer tout cela bien mieux que moi.

Non, non, c'est suffisant, merci, j'en sais assez pour savoir qu'effectivement je ne suis pas équipé pour ce genre de chose.

[Olaf Le Bou]

Ma pensée du jour : Le monde est de plus en plus violent, vulgaire, vaniteux et fasciné par l'argent, le vide artistique et culturel, le virtuel, individualiste et replié sur lui-même, en perte de repères, de langage, d'humanité, de respect de l'autre.
Pourquoi alors s'étonner que la jeunesse soit à son image ?

Ouaip, c'est exactement ce que disait la grand-mère de Ramsès II pas plus tard que l'autre jour.

[jolan]

Comme quoi elle n'avait pas totalement tort

[toine74]

D’un autre côté, avec tout ce qu’elle s’envoyait madame Ramses 0. Mieux vaut prendre des pincettes…

[corbulon]

c'est la soit disant droite laïque...

Eugénie Bastié c'est très clairement l'extrême droite non ?

CNews / Eurpe 1 / Causeur -> il n'y a pas débat

ça n'existe pas l'extrême droite.

[corbulon]

On ne peut pas comprendre, c'est ça l'Eugénie...

c'est un eugénisme
j'ai beau relire cette phrase, elle ne veut rien dire et mélange toput et n'importe quoi. On pourra dire que la chute de l'empire romain d'occident suit de peu la conversion au christianisme de l'empereur Constantin et la proclamation de la religion chrétien comme religion officielle de l'empire sour Théodose ze first. En 1 siècle, c'est plié... christianisme, décadence, chute. Si ce n'est pas un grand remplacement, je n'y comprends rien

Oui enfin le premier empereur chrétien c’est Constantin en 312. Donc 164 ans, sur officiellement 501, ça fait beaucoup de temps quand même. Mais au-delà du fond imprégné de dominionisme chrétien , ce qui est à noter c’est que tous ces gens de droite ont finalement un niveau de culture générale assez moyen, ce qui est assez savoureux quand on sait que l’effondrement présumé du niveau scolaire est un cheval de bataille de leur famille politique.

[kobaia]

Sinon, sans aller jusqu'à penser catho et religieux comme la Bastié, je pense aussi qu'il y a plus que jamais une décadence ambiante.

Ma pensée du jour : Le monde est de plus en plus violent, vulgaire, vaniteux et fasciné par l'argent, le vide artistique et culturel, le virtuel, individualiste et replié sur lui-même, en perte de repères, de langage, d'humanité, de respect de l'autre.
Pourquoi alors s'étonner que la jeunesse soit à son image ?

Je pense que c'était pareil avant mais que c'était pas connu, y'avait pas internet. La jeunesse violente, ça a toujours existé.

Dans mon école primaire, en 1994 : un élève qui a battu son institutrice en classe.
Dans mon collège, en 1996 : un élève de 5e a violé une élève de 4e, des filles qui en ont battu une autre (même ville que le précédent, dans le 77, 8000 habitants ou un peu moins à l'époque)
Dans mon lycée, en juin 2000 : un élève de prépa a poignardé un de mes camarades de terminale pour une histoire de casquette (il s'en est sorti, mais il a perdu un poumon, et donc ses chances de devenir sportif de haut niveau en course de fond) (idem, Seine-et-Marne, à Melun). Un peu avant, un camarade de classe a tout simplement tenté de me renverser en voiture parce que sa copine ne m'aimait pas parce que je réussissais mieux les TP de physique qu'elle et, je cite "De toute façon c'est pas ma copine".
Dans mon école d'ingénieurs (Strasbourg) : une tentative de viol en réunion lors d'une soirée. Un jeune (17-18 ans) qui m'a suivi dans le tram, qui s'est arrêté à mon arrêt, a continué à me suivre. J'avais le choix entre rentrer dans ma résidence (avec un sas) et risquer de me faire agresser dans le sas, ou filer jusqu'à mon école d'ingés, entrer avec mon badge, et prier pour que le mec ignore qu'il y avait une sortie à l'autre bout. Je suis en plus passée par les sous-sols pour qu'il ne me voit pas.

A l'exception du viol (pour lequel l'élève n'a été condamné par la justice, il a été exclus du collège, à l'époque on disait pas un viol d'ailleurs, c'était "juste un doigt") où je n'étais bien évidemment pas présente, j'ai été témoin de tous les autres faits. Et je vais passer sur les rixes entre élèves de lycée A et élèves de lycée B (qui ont investi mon lycée, le lycée A, avec des couteaux au moins 5 fois en 3 ans), rixes entre jeunes des Mézereaux et jeunes de l'Almont. C'était au moins une fois par semaine. Y'a jamais eu de mort, du moins quand j'y étais, ça a peut-être changé, mais c'était déjà bien la merde.

[jolan]

Je sais, j'ai vu la violence très tôt dans mon collège dans les années 80 aussi (le grand frère d'un élève qui était venu menacer (ou intimider ?) un prof avec un flingue par exemple)

Je ne prétends pas que ce soit nouveau, mais c'est une généralisation d'un déclin que je constate, que je ressens profondément, depuis les années 2000, depuis le boum de l'internet il est vrai, à tous les niveaux.

Mon propos est de dire que si le monde "adulte" va mal, ce n'est pas étonnant que la jeunesse suive la même voie.

[fanche]

On ne peut pas comprendre, c'est ça l'Eugénie...

c'est un eugénisme
j'ai beau relire cette phrase, elle ne veut rien dire et mélange toput et n'importe quoi. On pourra dire que la chute de l'empire romain d'occident suit de peu la conversion au christianisme de l'empereur Constantin et la proclamation de la religion chrétien comme religion officielle de l'empire sour Théodose ze first. En 1 siècle, c'est plié... christianisme, décadence, chute. Si ce n'est pas un grand remplacement, je n'y comprends rien

Oui enfin le premier empereur chrétien c’est Constantin en 312. Donc 164 ans, sur officiellement 501, ça fait beaucoup de temps quand même. Mais au-delà du fond imprégné de dominionisme chrétien , ce qui est à noter c’est que tous ces gens de droite ont finalement un niveau de culture générale assez moyen, ce qui est assez savoureux quand on sait que l’effondrement présumé du niveau scolaire est un cheval de bataille de leur famille politique.

476 n'est pas la date de l’effondrement qui n'a pas eu lieu mais celle de la déposition du dernier empereur. après c'est une propagation de la métastase chrétienne donc une mort des civilisations pré-chrétiennes et ça n'a rien à voir avec le début d'une idée de nations, l'empire romain est resté longtemps après

[toine74]

Pis en 476, ça tombait un mercredi, l'empire romain avait piscine, donc, ce n'est que le lendemain qu'il a été déposé (la veille, il était allé en bus, avec le 318 c'est direct).

[fanche]

Pis en 476, ça tombait un mercredi, l'empire romain avait piscine, donc, ce n'est que le lendemain qu'il a été déposé (la veille, il était allé en bus, avec le 318 c'est direct).

T'es à la rue. Mercredi c'était club Dorothée

[corbulon]

On ne peut pas comprendre, c'est ça l'Eugénie...

c'est un eugénisme
j'ai beau relire cette phrase, elle ne veut rien dire et mélange toput et n'importe quoi. On pourra dire que la chute de l'empire romain d'occident suit de peu la conversion au christianisme de l'empereur Constantin et la proclamation de la religion chrétien comme religion officielle de l'empire sour Théodose ze first. En 1 siècle, c'est plié... christianisme, décadence, chute. Si ce n'est pas un grand remplacement, je n'y comprends rien

Oui enfin le premier empereur chrétien c’est Constantin en 312. Donc 164 ans, sur officiellement 501, ça fait beaucoup de temps quand même. Mais au-delà du fond imprégné de dominionisme chrétien , ce qui est à noter c’est que tous ces gens de droite ont finalement un niveau de culture générale assez moyen, ce qui est assez savoureux quand on sait que l’effondrement présumé du niveau scolaire est un cheval de bataille de leur famille politique.

476 n'est pas la date de l’effondrement qui n'a pas eu lieu mais celle de la déposition du dernier empereur. après c'est une propagation de la métastase chrétienne donc une mort des civilisations pré-chrétiennes et ça n'a rien à voir avec le début d'une idée de nations, l'empire romain est resté longtemps après

D’où le terme officiellement.

[vich]

Je pense que c'était pareil avant mais que c'était pas connu, y'avait pas internet. La jeunesse violente, ça a toujours existé.
<...>.

Rien de tout ça pour moi. Je n'ai le souvenir d'aucun fait violent ni en primaire, ni en secondaire (années 70, principalement). Mais alors, rien de rien de rien. Et en supérieur, le seul cas qui me vient à l'esprit est un crime dit "d'honneur". Et ça avait vraiment choqué tout le monde tellement c'était inattendu. Par contre, je n'habitais pas une grande ville.

[Olaf Le Bou]

Je pense que c'était pareil avant mais que c'était pas connu, y'avait pas internet. La jeunesse violente, ça a toujours existé.
<...>.

Rien de tout ça pour moi. Je n'ai le souvenir d'aucun fait violent ni en primaire, ni en secondaire (années 70, principalement). Mais alors, rien de rien de rien. Et en supérieur, le seul cas qui me vient à l'esprit est un crime dit "d'honneur". Et ça avait vraiment choqué tout le monde tellement c'était inattendu. Par contre, je n'habitais pas une grande ville.

pareillement, j'ai l'impression d'avoir passé ma jeunesse dans un cocon ouaté et hors du temps, entre l'île aux enfants et bisounoursland.

jamais été le témoin ni même entendu parler de la moindre affaire de violence (à part une camarade de collège qui se faisait taper dessus par ses parents) de toute ma scolarité, y compris à la fac. Ni violence sexuelle, ni physique, les (rares) bagarres c'étaient du un contre un, avec toute la cours de récré qui faisait cercle pour encourager les belligérants jusqu'à l'arrivé du protal ou de ses sbires. Jamais entendu parler de guet apens ni d'exécution punitive. Et plus étonnant encore, jamais entendu la moindre histoire de drogue ou de trafic, jamais été confronté au moindre joint, jusqu'à mon service militaire à 22 ans. Et pourtant, dès 17 ans, je sortais beaucoup dans des soirées où ça picolait sévère, où l'on finissaient en tas indistincts mêlant filles et garçons, et malgré cela jamais de drogue, jamais d'agressions sexuelles.

[jolan]

Début de l'émission sur ce sujet

Modération de l’infâme nexus4.

[nexus4]

Je sais que je suis tyrannique mais là ca va pas être possible.

[jolan]

Ah, et pourquoi ?

BHL c'est le Bien (tu n'as pas supprimé la vidéo) et Onfray c'est le Mal ?

Bon, eh bien c'était juste (pour ceux qui ne sont pas allergiques au débat) la vidéo du jour de l'émission "Face à Onfray", voilà, rien de bien méchant (ou alors il faut m'expliquer en quoi...)

[nexus4]

Alors BHL, effectivement je vais aller la supprimer, je ne l'avais pas vue.
Pour Onfray, déjà c'est cnews, donc non, en plus repompée par une chaine souverainiste avec en logo le drapeau francais, la croix de Lorraine rouge, vraiment non, là c'est trop. Enfin, Onfray est parfois intéressant quand il ne parle pas politique, mais sinon il a viré tout à fait à droite, fait des généralités à partir de faits ponctuels, biaise le sens des choses pour pouvoir s'indigner (cf. l'avortement à 9 mois ). Bref, pas étonnant qu'il ait pris la place de Zemmour sur cnews en alternance avec De Villiers.

Donc non.

[jolan]

Ok, je comprends.
Chacun est libre de censurer ce qu'il veut, de défendre la liberté d'expression mais d'interdire qu'elle se fasse chez lui.
Pas de problème.

Des vidéos avec Hanouna on a le droit je suppose ?