Mirdhynn a écrit:Relocaliser c'est possible. Ca ne se fera pas sans heurts mais c'est possible. Tu devras fermer les frontières en mettant des droits de douane prohibitifs sur les produits concurencés, rapattrier du savoir faire (l'exemple des respirateurs artificiels pendant le covid), soutenir massivement l'industrie et faire perdre du pouvoir d'achat (en taxe et en inflation)
ça donne pas envie, c'est sur...
marone222 a écrit:Ok, admettons que ce soit vrai...
marone222 a écrit:1/Pour rappel, le monde entier fonctionne sous ce système, avec des variantes bien sur...à part quelques exceptions comme la Corée du Nord ou Cuba (et encore...).
marone222 a écrit:Même si on décidait en France de retourner à l'age de pierre, les émissions globales de GES ne baisseraient même pas de 1%...
2/Est-ce que les systèmes alternatifs (communisme au hasard,...) préserveront davantage la planète?
Anianka a écrit:Mirdhynn a écrit:Relocaliser c'est possible. Ca ne se fera pas sans heurts mais c'est possible. Tu devras fermer les frontières en mettant des droits de douane prohibitifs sur les produits concurencés, rapattrier du savoir faire (l'exemple des respirateurs artificiels pendant le covid), soutenir massivement l'industrie et faire perdre du pouvoir d'achat (en taxe et en inflation)
ça donne pas envie, c'est sur...
les autres pays comme les USA ou Chine ont des mesures bien plus protectionnistes que les nôtres. Le point qu'il faudra régler est le dumping social et fiscal au sein même de l'UE.
Philemon a écrit:Anianka a écrit:Mirdhynn a écrit:Relocaliser c'est possible. Ca ne se fera pas sans heurts mais c'est possible. Tu devras fermer les frontières en mettant des droits de douane prohibitifs sur les produits concurencés, rapattrier du savoir faire (l'exemple des respirateurs artificiels pendant le covid), soutenir massivement l'industrie et faire perdre du pouvoir d'achat (en taxe et en inflation)
ça donne pas envie, c'est sur...
les autres pays comme les USA ou Chine ont des mesures bien plus protectionnistes que les nôtres. Le point qu'il faudra régler est le dumping social et fiscal au sein même de l'UE.
Voilà, rien que ça, fin du jeu...
Les méthodes que vous avancez, c'est juste de la théorie.
La France n'a plus la main sur tant de choses que c'est juste utopique.
(et pas certain qu'un Frexit soit la solution)
Et par curiosité, quelle industrie vous feriez revenir en France ?
Anianka a écrit:Philemon a écrit:Anianka a écrit:Mirdhynn a écrit:Relocaliser c'est possible. Ca ne se fera pas sans heurts mais c'est possible. Tu devras fermer les frontières en mettant des droits de douane prohibitifs sur les produits concurencés, rapattrier du savoir faire (l'exemple des respirateurs artificiels pendant le covid), soutenir massivement l'industrie et faire perdre du pouvoir d'achat (en taxe et en inflation)
ça donne pas envie, c'est sur...
les autres pays comme les USA ou Chine ont des mesures bien plus protectionnistes que les nôtres. Le point qu'il faudra régler est le dumping social et fiscal au sein même de l'UE.
Voilà, rien que ça, fin du jeu...
Les méthodes que vous avancez, c'est juste de la théorie.
La France n'a plus la main sur tant de choses que c'est juste utopique.
(et pas certain qu'un Frexit soit la solution)
Et par curiosité, quelle industrie vous feriez revenir en France ?
ha merde, il faudrait changer une loi pour sauver la planète
t'as raison, c'est trop risqué, il vaut mieux rien faire ...
Mirdhynn a écrit:Philemon a écrit:Et par curiosité, quelle industrie vous feriez revenir en France ?
Bah globalement, si on voulait être efficace sur cette question du changement climatique, il faudrait quasi être autosuffisant . Donc de base tout l'essentiel : production alimentaire, frigo, textile, automobile, médicaments, aciérie, matériaux de construction, j'en passe et des meilleures.
Olaf Le Bou a écrit:Mirdhynn a écrit:Philemon a écrit:Et par curiosité, quelle industrie vous feriez revenir en France ?
Bah globalement, si on voulait être efficace sur cette question du changement climatique, il faudrait quasi être autosuffisant . Donc de base tout l'essentiel : production alimentaire, frigo, textile, automobile, médicaments, aciérie, matériaux de construction, j'en passe et des meilleures.
vu les faibles ressources pétrolières et minières en Europe, ça va être difficile d'être indépendant, voire autosuffisant, et de garder les technologies actuelles. à part le textile et l'ameublement qu'on pourrait aisément relocaliser si l'on acceptait de payer nos biens issus de salaires européens plutôt que bangladais, pour le reste ça va être compliqué.
Anianka a écrit:...
y a certains secteur, la part du cout des salaires sur le prix de production n'est sans doute pas la plus grosse part, surtout quand on voit que le simple augmentation du cout de l’énergie a augmenté de 20 à 40% certains produits ...
a mon avis le cout du travail est un faux problème surtout mis en avant par les grandes entreprises pour faire du dumping social ...
toine74 a écrit:Anianka a écrit:...
y a certains secteur, la part du cout des salaires sur le prix de production n'est sans doute pas la plus grosse part, surtout quand on voit que le simple augmentation du cout de l’énergie a augmenté de 20 à 40% certains produits ...
a mon avis le cout du travail est un faux problème surtout mis en avant par les grandes entreprises pour faire du dumping social ...
As-tu des exemples ou tu es dans le vœux pieux et l'économie magique ?
Quand un gros groupe doit faire des économies (baisse de part de marché, crise économique, etc.), le premier poste qui prend, c'est la main d’œuvre. C'est évidemment combiné avec la fermeture des unités de production moins efficaces/désuètes technologiquement. Quand tu as le choix de payer les gens 2 euros/h ou 20 euros/h, le calcul est simple.
Idem pour le public, le premier poste de dépense : les gens. Heureusement, il y a des syndicats (de moins en moins, malheureusement) pour faire barrage quand les conservateurs (la droite) sortent la hache.
Mirdhynn a écrit:Anianka a écrit:toine74 a écrit:Anianka a écrit:...
y a certains secteur, la part du cout des salaires sur le prix de production n'est sans doute pas la plus grosse part, surtout quand on voit que le simple augmentation du cout de l’énergie a augmenté de 20 à 40% certains produits ...
a mon avis le cout du travail est un faux problème surtout mis en avant par les grandes entreprises pour faire du dumping social ...
As-tu des exemples ou tu es dans le vœux pieux et l'économie magique ?
Quand un gros groupe doit faire des économies (baisse de part de marché, crise économique, etc.), le premier poste qui prend, c'est la main d’œuvre. C'est évidemment combiné avec la fermeture des unités de production moins efficaces/désuètes technologiquement. Quand tu as le choix de payer les gens 2 euros/h ou 20 euros/h, le calcul est simple.
Idem pour le public, le premier poste de dépense : les gens. Heureusement, il y a des syndicats (de moins en moins, malheureusement) pour faire barrage quand les conservateurs (la droite) sortent la hache.
tu vois bien dans les augmentations actuelles que suite a l'augmentation du cout des matière premieres et energies, l'augmentatino du prix est telle que mathématiquement, le cout des salaires n'est pas leur cout majoritaire
a part s'il y a des superprofits, mais l'état et les entreprises nous jurent que ca n'existe pas
Faut arreter, dans la plupart des cas ce qui coute beaucoup, c'est le cout humain. C'est pas pour rien qu'on a tout externalisé en Asie.
toine74 a écrit:Alors, ils demandent quoi les consommateurs citoyens ? Des hausses de salaires pardi et ça alimente la machine et l'inflation.
toque a écrit:toine74 a écrit:Alors, ils demandent quoi les consommateurs citoyens ? Des hausses de salaires pardi et ça alimente la machine et l'inflation.
Selon pas mal d'étude. C'est plutôt faux ça.
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