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ACTUALITES 2016-2021

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: ACTUALITES

Messagede Anianka » 03/02/2020 15:17

Message précédent :
TIRAM a écrit:
ubr84 a écrit:
TIRAM a écrit:si tu n'as rien à te reprocher , je ne vois pas où est le problème pour une reconnaissance faciale !?


Journaliste d'investigation, opposant politique, activiste de tout poil...

Il y a tellement de gens qui n'ont rien à se reprocher et qui méritent de pouvoir aller et venir sans être pistés que cet argument ne me parait pas tenir très longtemps !


si t'as peur de la reco faciale , faut plus sortir de chez toi pour éviter les caméras dans les rues , faut effacer tes empreintes digitales , faut que tu mettes un masque devant la bouche pour éviter les relevés d'ADN de tes postillons, faut plus que tu te serves de ta CB et de ton téléphone qui sont traçables ,etc etc etc ...
si t'es pas recherché , faut pas tomber dans la parano car c'est trop difficile de nos jours d'échapper à quoique ce soit !

et ba t'as qu'a te soumettre à une fouille anale a chaque fois que tu sors de chez toi si t'as rien à te reprocher, c'est pour la sécurité nationale...
et le jour ou tu perdras un boulot ou seras interdit de séjour parce qu'un jour t'as été filmé en train de filer du popcorn a un match de L2 au mec à cote de toi qui ressemblait à Mohamed Merah, que les infos ont été partagé avec 4 alliés qu'on eux même filé ça à 10 autres, que tous els pays ont refilés ça à ses grandes entreprises stratégiques ...

et jusqu'à présent, la reconnaissance faciale c'est un peu comme toutes les lois antiterroristes passées depuis le 11 Septembre, c'est en grande majorité détourné de son but initial pour servir à surveiller des journalistes, des dissidents politiques, justifier des arrestations arbitraires, ...
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Re: ACTUALITES

Messagede ubr84 » 03/02/2020 15:22

TIRAM a écrit:
ubr84 a écrit:
TIRAM a écrit:si tu n'as rien à te reprocher , je ne vois pas où est le problème pour une reconnaissance faciale !?


Journaliste d'investigation, opposant politique, activiste de tout poil...

Il y a tellement de gens qui n'ont rien à se reprocher et qui méritent de pouvoir aller et venir sans être pistés que cet argument ne me parait pas tenir très longtemps !


si t'as peur de la reco faciale , faut plus sortir de chez toi pour éviter les caméras dans les rues , faut effacer tes empreintes digitales , faut que tu mettes un masque devant la bouche pour éviter les relevés d'ADN de tes postillons, faut plus que tu te serves de ta CB et de ton téléphone qui sont traçables ,etc etc etc ...
si t'es pas recherché , faut pas tomber dans la parano car c'est trop difficile de nos jours d'échapper à quoique ce soit !


Tout à fait, bienvenue à Gattaca !
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Re: ACTUALITES

Messagede TIRAM » 03/02/2020 15:24

Anianka a écrit:
TIRAM a écrit:
ubr84 a écrit:
TIRAM a écrit:si tu n'as rien à te reprocher , je ne vois pas où est le problème pour une reconnaissance faciale !?


Journaliste d'investigation, opposant politique, activiste de tout poil...

Il y a tellement de gens qui n'ont rien à se reprocher et qui méritent de pouvoir aller et venir sans être pistés que cet argument ne me parait pas tenir très longtemps !


si t'as peur de la reco faciale , faut plus sortir de chez toi pour éviter les caméras dans les rues , faut effacer tes empreintes digitales , faut que tu mettes un masque devant la bouche pour éviter les relevés d'ADN de tes postillons, faut plus que tu te serves de ta CB et de ton téléphone qui sont traçables ,etc etc etc ...
si t'es pas recherché , faut pas tomber dans la parano car c'est trop difficile de nos jours d'échapper à quoique ce soit !

et ba t'as qu'a te soumettre à une fouille anale a chaque fois que tu sors de chez toi si t'as rien à te reprocher, c'est pour la sécurité nationale...
et le jour ou tu perdras un boulot ou seras interdit de séjour parce qu'un jour t'as été filmé en train de filer du popcorn a un match de L2 au mec à cote de toi qui ressemblait à Mohamed Merah, que les infos ont été partagé avec 4 alliés qu'on eux même filé ça à 10 autres, que tous els pays ont refilés ça à ses grandes entreprises stratégiques ...

et jusqu'à présent, la reconnaissance faciale c'est un peu comme toutes les lois antiterroristes passées depuis le 11 Septembre, c'est en grande majorité détourné de son but initial pour servir à surveiller des journalistes, des dissidents politiques, justifier des arrestations arbitraires, ...


:bravo: [:my name snake:2]
c'est bien ce que je disais , vive le monde de parano !!
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Re: ACTUALITES

Messagede Anianka » 03/02/2020 15:31

TIRAM a écrit: :bravo: [:my name snake:2]
c'est bien ce que je disais , vive le monde de parano !!

c'est quand même exactement le même genre de chose qui a conduit à tous les abus des dictatures passées. On te présente une mesure sécuritaire sensée te protéger et au final elle est utilisée non pas contre les ennemis désignés à l'époque (et souvent qu'avaient pas grand chose à voir la dedans) mais contre sa propre population afin de s'assurer de rester au pouvoir.

j'en ai perso rien à carrer qu'on me dise que c'est pour choper les terroristes, car ça ne servira a rien, les vidéos servent déjà jamais dans ces cas là, sont vues à postériori et n'étaient pas déterminantes.
Et franchement, la présence d'un gros con raciste privé de stade à un match Lyon-StEtienne c'est pas ça qui risque de détruire la démocratie ou de pourrir ma journée, et si c'est pour les terroristes, les mecs se rendront bien vite compte que c'est bcp plus efficace de faire péter un truc dans les files d'attente interminables dues aux controles à l'entrée des stades que d'attendre d'etre dans le stade (et si en plus tu fais péter la station de métro la plus proche 10 mn après pendant la débandade ...).

edit : tu sais quel pays est le leader de la reconnaissance faciale ? la Chine, cette grande démocratie, et elle utilise bien sûr tout ça dans un but purement altruiste ...
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Re: ACTUALITES

Messagede ubr84 » 03/02/2020 15:38

Il faut regarder comment ont été utilisée les lois anti terroristes au canada :roll:

Pour pister les militants écolos qui mettaient en danger l'intégrité de la nation !
Ben oui, si le canada perd les revenus du pétrole de schiste, ça les met en danger, exactement comme un attentat :P
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 03/02/2020 18:05

Ils osent tout. :fant2:
Mounir Mahjoubi qui affirme furieux que si ils ont refusé 12 jours c'est parcequ'ils voulaient mettre plusieurs semaines. Tranquillou, la tempe sèche.
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Re: ACTUALITES

Messagede Anianka » 03/02/2020 18:10

nexus4 a écrit:Ils osent tout. :fant2:
Mounir Mahjoubi qui affirme furieux que si ils ont refusé 12 jours c'est parcequ'ils voulaient mettre plusieurs semaines. Tranquillou, la tempe sèche.

Quand t as fait une connerie faut arreter de sortir des excuses bidons que personne ne va croire... a un moment faut fermer sa gueule et laisser couler. Ils sortent des mensonges grossiers et apres s etonnent que personne ne les croit sur rien ..
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Re: ACTUALITES

Messagede Coldo3895 » 03/02/2020 18:20

nexus4 a écrit:Ils osent tout. :fant2:
Mounir Mahjoubi qui affirme furieux que si ils ont refusé 12 jours c'est parcequ'ils voulaient mettre plusieurs semaines. Tranquillou, la tempe sèche.

Tu as vu ça où ?
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
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Re: ACTUALITES

Messagede darkbreizh » 03/02/2020 18:28

"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin

Ça résume très bien ma position sur les caméras à reconnaissance faciale.
Quand on a rien à se reprocher, je ne vois pas au nom de quoi on serait surveiller.
"Si Joseph d'Arimatie a pas été trop con, vous pouvez être sûr que le Graal, c'est un bocal à anchois."
"Mais cherchez pas à faire des phrases pourries; on en a gros, c'est tout !"
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Re: ACTUALITES

Messagede Jesse Custer » 03/02/2020 20:20

darkbreizh a écrit:"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin

Ça résume très bien ma position sur les caméras à reconnaissance faciale.
Quand on a rien à se reprocher, je ne vois pas au nom de quoi on serait surveiller.

[:flocon:2]
Et pour apporter de l'eau au moulin :
http://www.slate.fr/story/165776/attention-autoritarisme-algorithmique-chine-technologie-surveillance-autoritarisme-dictature-exportation
Un extrait : "...ce sont des outils à double tranchant...Mais dans une décennie ou deux, les dictateurs et les tyrannies en herbe ... chercheront certainement à obtenir ces technologies, s’en serviront pour réprimer la société civile et pour écraser l’opposition, affaiblissant par là même la démocratie dans le monde entier."
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Re: ACTUALITES

Messagede fanche » 03/02/2020 21:12

darkbreizh a écrit:"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin

Ça résume très bien ma position sur les caméras à reconnaissance faciale.
Quand on a rien à se reprocher, je ne vois pas au nom de quoi on serait surveiller.

D'accord avec Perceval
avec Benjamin en fait
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Re: ACTUALITES

Messagede Brian Addav » 03/02/2020 21:24

Coldo3895 a écrit:
nexus4 a écrit:Ils osent tout. :fant2:
Mounir Mahjoubi qui affirme furieux que si ils ont refusé 12 jours c'est parcequ'ils voulaient mettre plusieurs semaines. Tranquillou, la tempe sèche.

Tu as vu ça où ?


tu peux revoir ici :
https://twitter.com/BalanceTonMedia/status/1224336115047567360

Faure en face il en revient pas, c'est hallucinant. [:lega]





Sinon, concernant le pb de la reconnaissance faciale, un lien en anglais très intéressant :
https://www.nytimes.com/2020/01/20/opinion/facial-recognition-ban-privacy.html
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Re: ACTUALITES

Messagede Jesse Custer » 04/02/2020 00:56

Brian Addav a écrit:Sinon, concernant le pb de la reconnaissance faciale, un lien en anglais très intéressant :
https://www.nytimes.com/2020/01/20/opinion/facial-recognition-ban-privacy.html


J'ai :oops: mais je ne pipe pas un mot d'anglais ; y a-t-il moyen d'avoir une trad. ou c'est trop demander ?
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 04/02/2020 07:48

Traduit pas Google :

Nous interdisons la reconnaissance faciale. Nous manquons le point.
L'intérêt de la surveillance moderne est de traiter les gens différemment, et les technologies de reconnaissance faciale n'en sont qu'une petite partie.

Les communautés à travers les États-Unis commencent à interdire les technologies de reconnaissance faciale. En mai de l'année dernière, San Francisco a interdit la reconnaissance faciale; la ville voisine d' Oakland a rapidement suivi, tout comme Somerville et Brookline dans le Massachusetts (une interdiction à l'échelle de l'État pourrait suivre). En décembre, San Diego a suspendu un programme de reconnaissance faciale avant l'entrée en vigueur d'une nouvelle loi à l'échelle de l'État, qui l'a déclarée illégale. Quarante grands festivals de musique se sont engagés à ne pas utiliser cette technologie, et les militants demandent une interdiction nationale. De nombreux candidats démocrates à la présidentielle soutiennent au moins une interdiction partielle sur la technologie.

Ces efforts sont bien intentionnés, mais les interdictions de reconnaissance faciale sont la mauvaise façon de lutter contre la surveillance moderne. Se concentrer sur une méthode d'identification particulière méconnaît la nature de la société de surveillance que nous sommes en train de bâtir. La surveillance de masse omniprésente est de plus en plus la norme. Dans des pays comme la Chine, une infrastructure de surveillance est en cours de construction par le gouvernement pour le contrôle social. Dans des pays comme les États-Unis, il est construit par des sociétés afin d'influencer nos comportements d'achat et est d'ailleurs utilisé par le gouvernement.

Dans tous les cas, la surveillance de masse moderne comporte trois grandes composantes: l'identification, la corrélation et la discrimination. Prenons-les tour à tour.

La reconnaissance faciale est une technologie qui peut être utilisée pour identifier des personnes à leur insu ou sans leur consentement. Il s'appuie sur la prévalence des caméras, qui deviennent à la fois plus puissantes et plus petites, et l'apprentissage automatique
technologies qui peuvent faire correspondre la sortie de ces caméras avec des images provenant d'une base de données de photos existantes.

Mais ce n'est qu'une technologie d'identification parmi tant d'autres. Les gens peuvent être identifiés à distance par leur rythme cardiaque ou par leur démarche , à l'aide d'un système laser. Les caméras sont si bonnes qu'elles peuvent lire les empreintes digitales et les motifs d' iris à des mètres de distance. Et même sans aucune de ces technologies, nous pouvons toujours être identifiés car nos smartphones diffusent des numéros uniques appelés adresses MAC. D'autres choses nous identifient également: nos numéros de téléphone, nos numéros de carte de crédit, les plaques d'immatriculation sur nos voitures. La Chine, par exemple, utilise plusieurs technologies d'identification pour soutenir son état de surveillance.

Une fois que nous sommes identifiés, les données sur qui nous sommes et ce que nous faisons peuvent être corrélées avec d'autres données collectées à d'autres moments. Il peut s'agir de données sur les mouvements, qui peuvent être utilisées pour nous «suivre» au cours de notre journée. Il peut s'agir de données d'achat, de navigation sur Internet ou de personnes à qui nous parlons par e-mail ou par SMS. Il peut s'agir de données sur nos revenus, notre origine ethnique, notre mode de vie, notre profession et nos intérêts. Il existe toute une industrie d'
courtage de données
qui gagnent leur vie en analysant et en augmentant les données sur qui nous sommes - en utilisant les données de surveillance collectées par toutes sortes d'entreprises puis revendues à notre insu ou sans notre consentement

Aux États-Unis, il existe une énorme industrie des courtiers de données - et presque entièrement non réglementée - qui échange nos informations. C'est ainsi que les grandes sociétés Internet comme Google et Facebook gagnent de l'argent. Ce n'est pas seulement qu'ils savent qui nous sommes, c'est qu'ils mettent en corrélation ce qu'ils savent de nous pour créer des profils sur qui nous sommes et quels sont nos intérêts. C'est pourquoi de nombreuses entreprises achètent des données de plaque d'immatriculation aux États. C'est aussi pourquoi des entreprises comme Google achètent des dossiers de santé, et une partie de la raison pour laquelle Google a acheté la société Fitbit , ainsi que toutes ses données.

Le but de ce processus est que les entreprises - et les gouvernements - traitent les individus différemment. On nous montre différentes annonces sur Internet et recevons différentes offres pour les cartes de crédit. Les panneaux d' affichage intelligents affichent différentes publicités en fonction de qui nous sommes. À l'avenir, nous pourrions être traités différemment lorsque nous entrons dans un magasin, tout comme nous le sommes actuellement lorsque nous visitons des sites Web.

Le fait est que peu importe la technologie utilisée pour identifier les personnes. Le fait qu'il n'existe actuellement aucune base de données complète des battements cardiaques ou des allures ne rend pas les technologies qui les collectent moins efficaces. Et la plupart du temps, peu importe si l'identification n'est pas liée à un vrai nom. Ce qui est important, c'est que nous pouvons être identifiés de manière cohérente au fil du temps. Nous pouvons être complètement anonymes dans un système qui utilise des cookies uniquespour nous suivre lorsque nous naviguons sur Internet, mais le même processus de corrélation et de discrimination se produit toujours. C'est la même chose avec les visages; nous pouvons être suivis lorsque nous nous déplaçons dans un magasin ou un centre commercial, même si ce suivi n'est pas lié à un nom spécifique. Et cet anonymat est fragile: si nous commandons quelque chose en ligne avec une carte de crédit ou achetons quelque chose avec une carte de crédit dans un magasin, nos vrais noms sont soudainement attachés à ce qui était des informations de suivi anonymes.

Réglementer ce système signifie aborder les trois étapes du processus. Une interdiction de la reconnaissance faciale ne fera aucune différence si, en réponse, les systèmes de surveillance passent à l'identification des personnes par les adresses MAC des smartphones. Le problème est que nous sommes identifiés à notre insu et sans notre consentement, et la société a besoin de règles pour savoir quand cela est permis.

De même, nous avons besoin de règles sur la façon dont nos données peuvent être combinées avec d'autres données, puis achetées et vendues à notre insu ou sans notre consentement. L'industrie du courtage de données est presque entièrement non réglementée; il n'y a qu'une seule loi - adoptée au Vermont en 2018 - qui oblige les courtiers de données à s'inscrire et à expliquer en termes généraux le type de données qu'ils collectent. Les grandes sociétés de surveillance Internet comme Facebook et Google collectent sur nous des dossiers plus détaillés que ceux de n'importe quel État policier du siècle précédent. Des lois raisonnables empêcheraient le pire de leurs abus.

Enfin, nous avons besoin de meilleures règles sur le moment et la manière dont il est permis aux entreprises de discriminer. La discrimination fondée sur des caractéristiques protégées comme la race et le sexe est déjà illégale, mais ces règles sont inefficaces contre les technologies actuelles de surveillance et de contrôle. Lorsque des personnes peuvent être identifiées et leurs données corrélées à une vitesse et à une échelle jamais vues auparavant, nous avons besoin de nouvelles règles.

Aujourd'hui, les technologies de reconnaissance faciale subissent de plein fouet le contrecoup technologique, mais se concentrer sur elles passe à côté de l'essentiel. Nous devons avoir une conversation sérieuse sur toutes les technologies d'identification, de corrélation et de discrimination, et décider dans quelle mesure nous, en tant que société, voulons être espionnés par les gouvernements et les entreprises - et quelles sortes d'influence nous voulons qu'elles aient sur nos vies.

Bruce Schneier est membre de la Harvard Kennedy School et auteur, plus récemment, de «Cliquez ici pour tuer tout le monde: sécurité et survie dans un monde hyper-connecté».

Comme d'autres sociétés de médias, The Times collecte des données sur ses visiteurs lorsqu'ils lisent des histoires comme celle-ci. Pour plus de détails, veuillez consulter notre politique de confidentialité et la description par notre éditeur des pratiques du Times et des mesures continues pour accroître la transparence
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Re: ACTUALITES

Messagede corbulon » 04/02/2020 08:07

Ça c’est si on s’imagine que la lutte contre la reconnaissance faciale est une fin en soi, alors que pour moi et pour d’autres c’est juste un début.
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Re: ACTUALITES

Messagede Olaf Le Bou » 04/02/2020 09:46

corbulon a écrit:Ça c’est si on s’imagine que la lutte contre la reconnaissance faciale est une fin en soi, alors que pour moi et pour d’autres c’est juste un début.


euh, c'est exactement le propos de l'article, dire que s'opposer à la reconnaissance faciale n'est pas une finalité mais une vision partielle du problème.
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Re: ACTUALITES

Messagede Frannck » 04/02/2020 10:36

Limiter ses traces, varier les modes de paiement est plus efficace. A Bruxelles et dans d'autres grandes villes les plaques sont scannées pour contrôler si la voiture a droit de circuler ou non, chez nous il faut une usine à gaz qui ne fonctionne pas. Se priver de chose qui fonctionne à moindre coût pour un truc plus cher et inefficace c'est la solution bien française.

Le problème a dire non à tout c'est surtout que ce sont les autres qui le font et pas comme nous pourrions l'accepter. Il en va de la reconnaissance faciale comme de la fin de vie ou des mères porteuses.
------------------------------------------------------------------------------
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Re: ACTUALITES

Messagede Anianka » 04/02/2020 10:58

Frannck a écrit:Le problème a dire non à tout c'est surtout que ce sont les autres qui le font et pas comme nous pourrions l'accepter. Il en va de la reconnaissance faciale comme de la fin de vie ou des mères porteuses.

je ne comprend pas la logique. y a des pays qui le font et pas nous, donc faudrait pas être à la bourre et le faire aussi ?
la Chine met en place un permis à point social et des applications qui dénoncent les mecs qui ont des dettes prêt de toi, faudrait pas qu'on prenne du retard sur le sujet et fasse encore mieux ?
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 04/02/2020 11:39

Bon alors du positif pour changer.

1 - L'apprentissage qui reprend du poil de la bête.
2 - La ministre qui exige la démission de la truffe qui a laissé un prédateur sexuel faire ses courses dans le patinage.

Edit : Ah merde je voulais sourcer le 1 et paf : https://www.ouest-france.fr/politique/m ... ud-6720930 :D
Bon l'essentiel c'est que ca repart.
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Re: ACTUALITES

Messagede Anianka » 04/02/2020 11:45

nexus4 a écrit:Bon alors du positif pour changer.
2 - La ministre qui exige la démission de la truffe qui a laissé un prédateur sexuel faire ses courses dans le patinage.


comme d'hab tout le monde dit que ça se savait, accuse les autres de pas avoir dénoncé, mais en attendant, tout le monde a fermé sa gueule, ceux qui sont accusés maintenant comme ceux qui les accuse d'avoir su (et donc qui savaient aussi)
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Re: ACTUALITES

Messagede nexus4 » 04/02/2020 11:55

Peu importe, à un moment faut agir. Le mec, son rôle c'est pas de refiler la patate chaude à la ministre de l'époque, mais de protéger ses athlètes. Et puis la défense "J'ai fait des erreurs mais pas des fautes"... SANS DECONNER ! :grrrr:
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