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de **logan1973** » 08/06/2019 16:26

Message précédent :

Brian Addav a écrit:Enfin bon, c'est pas chez Slate que je m'attends à voir des articles écrits par des historiens confirmés...

D'après un pote qui est traducteur chez eux tu peux aussi arrêter d'espérer des articles écrits par des journalistes confirmés

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 08/06/2019 16:37

logan1973 a écrit:
Brian Addav a écrit:Enfin bon, c'est pas chez Slate que je m'attends à voir des articles écrits par des historiens confirmés...

D'après un pote qui est traducteur chez eux tu peux aussi arrêter d'espérer des articles écrits par des journalistes confirmés

T'inquiètes, y'a plus qu'en foot que je me laisse allez à espérer

(Paûlo Sousa!!!)

Sysy77 a écrit:
Brian Addav a écrit:
Sysy77 a écrit:Aujourd'hui, des historiens réévaluent (à la hausse) le role de la Russie dans la capitulation du Japon.

https://www.google.com/amp/s/www.slate.fr/story/73421/bombe-atomique-staline-japon-capituler%3famp

Il fallait bien justifier les 2 bombes, la bonne conscience et le lustre des américains risquaient d'en prendre un coup...

Ah la la toutes ces réécritures de l'histoire.
Moi qui croyait qu'Hiroshima et Nagasaki avaient été un message envoyé aux russes pour leur dire de ne même pas penser à aller plus loin que ça niveau conquête territorial...

Alors prends un poil de recul et tu verras que ces 2 thèses ne s'opposent pas. Les américains voulaient peut-être faire peur aux russes avec les bombes et les japonais n'ont pas capitulé à cause de cela, mais justement parce que les russes se sont retirés. L'Histoire n'est pas blanche ou noire. Ce sont les récits qui en sont faits, par les vainqueurs ou les perdants, qui le sont.

c'était un peu beaucoup le sens de mon propos, mais bon... juste un pb de recul, pas grave...

de **Keorl** » 08/06/2019 17:18

Ça tombe bien, on a commencé une coupe du monde 4-0 hier soir

(ça aurait pu être 5-0 sans un but annulé parce qu'une joueuse avait son pied en avant et dépassant de 5cm celui de l'adversaire à l'autre bout du terrain)..
Moi j'espère le doublé.

de **LeJoker** » 08/06/2019 17:36

https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/06/05/le-troll-le-mythe-de-l-ogre-sympathique-et-le-vrai-poison-de-la-vie-en-ligne_5471491_3232.html

de **fancomvous** » 09/06/2019 07:31

LeJoker a écrit:
HOCHET Gabriel a écrit:Tu pense beaucoup trop, Le Jocker......

bah tu demandes à Fancomvous alors.

Occasion de faire une expérience.
On va bien voir s'il va jouer au tout puissant, et refuser de te donner une information confidentielle que tu veux à tout prix. Penchera-t-il du côté obscur de la Fore, en gardant l'info pour lui, ou la transmettra-t-il ?

J'ai plein de défauts, mais pas celui-là. En plus j'aime bien Gaby.
D'ailleurs c'était concis et intéressant, merci encore, tu aurais pu poster ton résumé ici.

de **fancomvous** » 09/06/2019 07:33

Brian Addav a écrit:
Sysy77 a écrit:Aujourd'hui, des historiens réévaluent (à la hausse) le role de la Russie dans la capitulation du Japon.

https://www.google.com/amp/s/www.slate.fr/story/73421/bombe-atomique-staline-japon-capituler%3famp

Il fallait bien justifier les 2 bombes, la bonne conscience et le lustre des américains risquaient d'en prendre un coup...

Ah la la toutes ces réécritures de l'histoire.
Moi qui croyait qu'Hiroshima et Nagasaki avaient été un message envoyé aux russes pour leur dire de ne même pas penser à aller plus loin que ça niveau conquête territorial...

Je lirai le lien un peu plus tard.
Par contre à ce sujet, j'ai vu un documentaire très instructif il y a quelques semaines, sur l'aspect "russe" de la chose que n'oubliait pas Showa Tenno.
Je vous encouragerai bien à le visionner s'il se retrouve, mais je ne sais plus sur quelle chaîne de la tnt je l'ai vu.
Et c'était visiblement très objectif et impartial.
Au-delà de cet aspect, fort intéressant, il en ressortait deux certitudes à avoir.
La première c'est que, même du côté des "perdants", l'élite s'en sort toujours bien au final.
La seconde, dont je ne doutais pas, c'est la mentalité du peuple japonais. Ce degré de conditionnement, de résignation, de discipline, d'endoctrinement, de soumission, de foi aveugle même, est effarant.
A armes et nombre égaux, personne ne pourrait gagner contre ces gens-là.

de **Keorl** » 09/06/2019 09:37

fancomvous a écrit:La première c'est que, même du côté des "perdants", l'élite s'en sort toujours bien au final.

Côté allemand : procès de Nuremberg
Côté japonais : il doit bien y avoir des "élites" qui sont morts à Hiroshima et Nagasaki.

de **fancomvous** » 09/06/2019 09:42

Je te remercie pour ces informations.

de **ptifrise** » 09/06/2019 10:22

Keorl a écrit:
fancomvous a écrit:La première c'est que, même du côté des "perdants", l'élite s'en sort toujours bien au final.

Côté allemand : procès de Nuremberg
Côté japonais : il doit bien y avoir des "élites" qui sont morts à Hiroshima et Nagasaki.

Procès de Tokyo :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tribunal_ ... Ame-Orient

de **PennBrell** » 09/06/2019 10:48

https://www.leretourauxsources.com/essais/12-wall-street-et-l-ascension-de-hitler.html

de **RosbOOm** » 09/06/2019 10:52

Antony Cyril Sutton, né le 14 février 1925 et mort le 17 juin 2002, est un économiste et essayiste américain d'origine britannique, figure historique du conspirationnisme aux États-Unis.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Antony_Cyril_Sutton

de **PennBrell** » 09/06/2019 11:03

Ce que ta fiche Wiki ne dit pas, c'est qu'il mangeait les petits enfants aussi. [:bru:3]

de **LeJoker** » 09/06/2019 12:22

Après, il y a un problème: cet historien s'est attaché à décrire les relations économiques URSS- Monde Libre de son vivant. Donc sans accès aux archives pour connaître le dessous des cartes.

de **Croaa** » 09/06/2019 13:51

PennBrell a écrit:Ce que ta fiche Wiki ne dit pas, c'est qu'il mangeait les petits enfants aussi.

Ouais, ouais, mais déjà, sa fiche wiki très light donne vachement envie en terme de crédibilité.

Non, franchement, le mec fait rêver.
Dommage qu'il n'ai pas eu le temps d’écrire un bouquin sur le 11 septembre...

de **LeJoker** » 09/06/2019 14:01

Bah la fiche en français est light et caricaturale par rapport à sa version anglaise. On remarquera par ailleurs l'usage du procédé très français et donc intellectuellement archaïque qui consiste à évaluer un travail non pas en fonction de son contenu mais en fonction des "autorités" qui citent ce travail.

de **Olaf Le Bou** » 11/06/2019 22:03

Emmanuel Macron a dénoncé, mardi 11 juin, devant l’Organisation internationale du travail à Genève les dérives d’un « capitalisme devenu fou » au sein d’organisations comme le FMI ou l’OMC, qui privilégient les ajustements économiques aux droits sociaux. Plus globalement, il a réclamé le retour à une « économie sociale de marché où chacun trouve sa part », au lieu d’une « captation des richesses par quelques-uns »
« Quelque chose ne fonctionne plus dans ce capitalisme qui profite de plus en plus à quelques-uns. Je ne veux plus que nous considérions que le sujet d’ajustement économique et de la dette prévaut sur les droits sociaux », a lancé M. Macron

est-ce un abus de fendant ?? [:my name snake:2]

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 11/06/2019 22:04

de **toine74** » 11/06/2019 22:12

Il va pouvoir parachever l'oeuvre reformatrice de Sarkozy. La France a de la chance d'avoir des hommes d'état de cette qualité.

de **ulys** » 11/06/2019 22:13

On a perdu Coldo.

de **Coldo3895** » 11/06/2019 22:36

ulys a écrit:On a perdu Coldo.

Ah mais moi ça va... j'ai gagné

de **Anianka** » 11/06/2019 22:39

il fait sa tribune en sachant que soit il ne sera pas suivi donc il pourra se dédouaner, soit des décisions inefficaces seront prises, mais qu'il en prendra quand même le crédit ...
il n a absolument rien fait pour réguler la finance au niveau national, je doute qu'il fasse plus en international.