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de **Croaa** » 13/06/2019 10:02

Message précédent :
tu ne sauras jamais. Coldo est un robot qui pioche dans une base de données de réponses parmi lesquelles :

- Ah ! le fameux coffre magique.
- Le libéralisme est le meilleur système. Regardez on n'a jamais mieux vécu ces 500 dernières années.
- C'est bien connu la droite c'est les méchants et la gauche les gentils.

de **thyuig** » 13/06/2019 10:10

arcarum a écrit:Mais sur certains points Coldo à raison. Ainsi la disparition des insectes pollinisateurs pourra, dans être compensé à long terme par
- plus par des drones spécialisés dans un système libéral
- plus par des ouvriers, dans un système étatique

Dans les deux cas, il y aura une amélioration de la qualité de vie (entre ceux qui pourront manger des fruits et des légumes à l'aide d'une technologie à développer et donc du travail à la clé, et ceux qui pourront manger des fruits et des légumes parce qu'une bonne partie du chômage de masse sera résorbé.

Toutefois, sa vision économique ne saurait apporter "La réponse", parce qu'il peut y en avoir qu'une seule, puisqu'il y a plusieurs difficultés qui engendrent eux même leurs propre conséquence au maintient d'un environnement agréable pour l'ensemble de la faune et de la flore.

Ceci n'a pas de sens, tu m'excuseras. Mais quand même, quand on sait que chaque plante dispose souvent d'artifices pour attirer un seul type de pollinisateur, penser que des drones les remplaceront, c'est accepter encore une fois que l'on bouffe tous la même tomate, le même concombre et la même pomme. Et ces fruits-là, ne pousseront plus, même pollinisés par des drones : ils se feront ravager parce que la biodiversité qui garantissait un semblant d'équilibre n'existera plus.
C'est la pire des solutions, c'est celle qui annonce que plutôt que de réduire la vitesse, on enlève les carrefours pour éviter les accidents. Et du coup on s'en sort comment ?

de **ubr84** » 13/06/2019 10:14

C'était pas une blague le post d'arcarum ?

Vous lui répondez sérieusement cela m'inquiète un peu

de **ulys** » 13/06/2019 10:46

Croaa a écrit:tu ne sauras jamais. Coldo est un robot qui pioche dans une base de données de réponses parmi lesquelles :

- Ah ! le fameux coffre magique.
- Le libéralisme est le meilleur système. Regardez on n'a jamais mieux vécu ces 500 dernières années.
- C'est bien connu la droite c'est les méchants et la gauche les gentils.

Poney ?

de **Karzak** » 13/06/2019 10:58

Pour ceux que ça intéresse de voir à quoi ça ressemble finalement :

https://www.referendum.interieur.gouv.fr/contenu/initiatives

de **toque** » 13/06/2019 11:00

Et le lien pour ADP :

https://www.referendum.interieur.gouv.fr/soutien/etape-1

C'est signé pour ma part, mais c'est d'un compliqué ...
J'ai aucun espoir sur les 4,7 millions de signature. Si on dépasse le millions se sera déjà pas mal.

de **Karzak** » 13/06/2019 11:01

Signé également.

Moi je suis plutôt optimiste, on verra bien.

de **Karzak** » 13/06/2019 11:02

toque a écrit:
C'est signé pour ma part, mais c'est d'un compliqué ...

Tu trouves ? Ca m'a semblé plutôt simple moi, tu remplis un petit formulaire classique, tu mets ton numéro d'ID et voilà !

de **Olaf Le Bou** » 13/06/2019 11:04

ça bug déjà :geek:

Le service de vérification est actuellement indisponible, veuillez ré-essayer plus tard.

de **Karzak** » 13/06/2019 11:05

Olaf Le Bou a écrit:ça bug déjà

Le service de vérification est actuellement indisponible, veuillez ré-essayer plus tard.

C'est bon signe ! :food:

de **toque** » 13/06/2019 11:06

Karzak a écrit:
toque a écrit:
C'est signé pour ma part, mais c'est d'un compliqué ...

Tu trouves ? Ca m'a semblé plutôt simple moi, tu remplis un petit formulaire classique, tu mets ton numéro d'ID et voilà !

J'ai pas de carte d'identité. J'ai du tout faire avec mon passeport.
J'ai trouve ça laborieux oui.

[Révéler] Spoiler:

après j'ai un peu le syndrome Thévenoud

de **RosbOOm** » 13/06/2019 11:08

C'est possible de ne pas avoir de prénom ? :shock:

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 13/06/2019 11:09

Fait aussi, je diffuse à tout le monde! Merci

de **arcarum** » 13/06/2019 11:37

ubr84 a écrit:C'était pas une blague le post d'arcarum ?

Vous lui répondez sérieusement cela m'inquiète un peu

Quoi que tu penses, ce n'est pas une blague. et je t'invite à lire l'article de Brian qui date de 2012

Comme cela pourrait-il en être autrement ?

La vanille est déjà une plante qui, en dehors de son aire de répartition naturelle, n'est pollinisée que par l'action humaine et ce depuis très longtemps.
Brian Addav, te met un lien vers la pollinisation manuelle en chine.
Aux US, la pollinisation des amande ne peut se faire que part migration en camion des ruches américaines.
A Tchernobyl, les radiations ont pratiquement détruit les insectes, donc les plantes à fruit ne dépendent que du vent, d'où une production très réduite que ne permet pas aux animaux de vivres correctement et même aux oiseaux de survivre (même si la disparition de l'homme dans ces zones ont permis à une partie de la faune et la flore de se reconstituer.

Le déclin des insectes pollinisateurs est déjà en marche et des solutions doivent être mise en place pour assurer l'ensemble des productions agricole que tu trouves à l'étale de dont supermarché préféré.
Toute ce travail est fait gratuitement par des insectes spécialisés.

Ceci n'a pas de sens, tu m'excuseras. Mais quand même, quand on sait que chaque plante dispose souvent d'artifices pour attirer un seul type de pollinisateur, penser que des drones les remplaceront, c'est accepter encore une fois que l'on bouffe tous la même tomate, le même concombre et la même pomme. Et ces fruits-là, ne pousseront plus, même pollinisés par des drones : ils se feront ravager parce que la biodiversité qui garantissait un semblant d'équilibre n'existera plus.
C'est la pire des solutions, c'est celle qui annonce que plutôt que de réduire la vitesse, on enlève les carrefours pour éviter les accidents. Et du coup on s'en sort comment ?

L'équilibre que tu penses voir n'existe plus depuis longtemps. On parle d'artificialisation des sols et c'est pour un bonne raison.

La société dronecopter aux US est déjà sur le développement de ces engins de pollinisation
https://www.dropcopter.com/

Nous bouffons tous les mêmes produits. Il n'y a pas un seul produit sur ta table ou dans ton frigo qui n'est fait l'objet d'une manipulation quelconque afin d'en améliorer les qualités ou la production. Même les fraises des bois que tu fais pousser dans ton jardin ont fait l'objet de sélection.

Ces manipulations, améliorations croisements, n'ont rendu que ces produits plus fragiles et comme nous sommes dans une société ou un produit doit correspondre à des normes fixes, il n'évolue plus.

Les bananes sont toutes les mêmes depuis les années 50 et date de la dernière attaques d'un champignon qui a ravagé l'espèce précédente. Aujourd'hui l'espèce de banane que nous consommons connait un champignon qui va sous peu la rendre moins productive.

Donc je maintiens que l’effondrement du vivant devra être assumé. Soit on veut maintenir un environnement et cela devra passer par une remise en question complète de tout notre système de réflexion productiviste ou économique, soit on poursuit et on élimine le vivant de l'équation et on compense sa disparition

Autant te dire que l'armée de mexicains, chinois ou maghrébins qu'il faudra pour polliniser tous nos beaux fruits et légumes, ça va en faire des trains d'immigrés.

de **sergent latrique** » 13/06/2019 11:38

RIP sur l'aéroport fait aussi. Cependant, si tu as mal écrit ton nom (manque un accent ou oubli de 3° prénom) ou tout autre mini-erreur, est-ce que ça ne serait pas un prétexte à écarter ton choix ? Autant je comprends les précautions pour un acte valide et non fantaisiste ou non-trollable en masse, autant la démarche peut rebuter pas mal de monde. Rien que de faire un choix en ligne écarte plein de monde.

de **nexus4** » 13/06/2019 11:52

thyuig a écrit:
arcarum a écrit:Mais sur certains points Coldo à raison. Ainsi la disparition des insectes pollinisateurs pourra, dans être compensé à long terme par
- plus par des drones spécialisés dans un système libéral
- plus par des ouvriers, dans un système étatique

Dans les deux cas, il y aura une amélioration de la qualité de vie (entre ceux qui pourront manger des fruits et des légumes à l'aide d'une technologie à développer et donc du travail à la clé, et ceux qui pourront manger des fruits et des légumes parce qu'une bonne partie du chômage de masse sera résorbé.

Toutefois, sa vision économique ne saurait apporter "La réponse", parce qu'il peut y en avoir qu'une seule, puisqu'il y a plusieurs difficultés qui engendrent eux même leurs propre conséquence au maintient d'un environnement agréable pour l'ensemble de la faune et de la flore.

Ceci n'a pas de sens, tu m'excuseras. Mais quand même, quand on sait que chaque plante dispose souvent d'artifices pour attirer un seul type de pollinisateur, penser que des drones les remplaceront, c'est accepter encore une fois que l'on bouffe tous la même tomate, le même concombre et la même pomme. Et ces fruits-là, ne pousseront plus, même pollinisés par des drones : ils se feront ravager parce que la biodiversité qui garantissait un semblant d'équilibre n'existera plus.
C'est la pire des solutions, c'est celle qui annonce que plutôt que de réduire la vitesse, on enlève les carrefours pour éviter les accidents. Et du coup on s'en sort comment ?

Ca me fait penser à la fausse plante carnivore qui attire un seul type d'abeille minuscule pour la noyer et la laisser repartir par un orifice minuscule qui l'oblige à se polliniser. Comment ça a pu tenir 100.000 ans cette affaire. C'est fou.

de **Karzak** » 13/06/2019 11:53

sergent latrique a écrit:RIP sur l'aéroport fait aussi. Cependant, si tu as mal écrit ton nom (manque un accent ou oubli de 3° prénom) ou tout autre mini-erreur, est-ce que ça ne serait pas un prétexte à écarter ton choix ? Autant je comprends les précautions pour un acte valide et non fantaisiste ou non-trollable en masse, autant la démarche peut rebuter pas mal de monde. Rien que de faire un choix en ligne écarte plein de monde.

Le fait que ça soit en ligne écarte du monde oui mais normalement des dispositifs devront etre mis en place par les mairies pour permettre aux gens de le faire en papier (en gros tu te pointes en mairie et un agent le fait pour toi).

Ensuite, écarte du monde aussi le fait que les noms soient publics ensuite, personellement professionnellement je prends le risque mais je sais que ca pourrait m'etre préjudiciable.

de **Thierry_2** » 13/06/2019 12:03

sergent latrique a écrit:RIP sur l'aéroport fait aussi

perso, chaque fois que je vois l'acronyme RIP, je pense d'abord à "Requiescat in pace"... ironique quand on se dit que c'est ce que souhaite le gouvernement pour chaque référendum d'initiative populaire, qu'il repose en paix et ne fasse pas chier :lol: