ACTUALITES 2016-2021

[euh... si vous le dites]

Message précédent :

Et globalement les personnes qui traitent de cathos intégristes des parents qui veulent juste que l'on prenne soin de leur fils handicapé, au lieu de vous faire les censeurs d'éventuelle morale religieuse, assumez votre position assumée d'euthanasie, cela sera plus clair

Pas de problème.
Je suis favorable à l'euthanasie, dans des conditions définies de manière stricte et claire par la loi.
Comme c'est par exemple le cas en Belgique.
Ca te va ?

[Croaa]

nan mais y'a bien une femme de chambre qui va débrancher un truc sans le faire exprès...

Le pb c'est qu'il est hydraté et nourrit par sonde.
Et qu'il faut surement plusieurs jours avant qu'il ne décède. Donc, l'inadvertance...
Et les parents devaient se rendre ce matin à l'hôpital pour s'assurer de la reprise des soins....
Et tu penses bien qu'ils vont s'assurer quotidiennement de cette absence d'inadvertance.... parce que tu comprends, eux, ils l'aiment leur fils, hein !

Acharnement...

[pabelbaba]

Je n'ai pas lu la décision de la Cour d'appel qui me paraît tout aussi élirante qu'à vous. Mais parfois il arrive que les juges statuent n'importe comment pour dire au législateur de se sortir les doigts du cul.

C'est pas à un juge de décider qui doit euthanasié ou pas et surtout dans quelles conditions.

Techniquement dans le cas présent il n'y a pas d'acharnement thérapeutique puisque nourrir et hydrater quelqu'un ce n'est pas le soigner. C'est là le noeud du problème juridique et il ne peut être résolu que par une loi que personne malgré les différentes alternances ne veut voter.

Et là dessus Macron s'en lave les mains... cool, il évite une Leonarda, mais c'est son gouvernement et sa majorité qui ont le pouvoir de changer les choses.

[Mr Degryse]

Je n'ai pas lu la décision de la Cour d'appel qui me paraît tout aussi élirante qu'à vous. Mais parfois il arrive que les juges statuent n'importe comment pour dire au législateur de se sortir les doigts du cul.

C'est pas à un juge de décider qui doit euthanasié ou pas et surtout dans quelles conditions.

Techniquement dans le cas présent il n'y a pas d'acharnement thérapeutique puisque nourrir et hydrater quelqu'un ce n'est pas le soigner. C'est là le noeud du problème juridique et il ne peut être résolu que par une loi que personne malgré les différentes alternances ne veut voter.

Et là dessus Macron s'en lave les mains... cool, il évite une Leonarda, mais c'est son gouvernement et sa majorité qui ont le pouvoir de changer les choses.

Je pense que tu as parfaitement rsumé le problème

[Mirdhynn]

Sinon, il y a une raclure qui comparait en ce moment devant la justice : Didier Lombard
Procès France Télécom : « Je ferai les départs d’une façon ou d’une autre. Par la fenêtre ou par la porte »

[LeJoker]

Sinon, il y a une raclure qui comparait en ce moment devant la justice : Didier Lombard
Procès France Télécom : « Je ferai les départs d’une façon ou d’une autre. Par la fenêtre ou par la porte »

Le problème, ce n'est pas la fenêtre, c'est la hauteur par rapport au sol.

Les gens voient le mal partout.

[nexus4]

Lupano qui refuse le grade chevalier des arts et des lettres. Il tape dur !

[Croaa]

la lettre de Lupano :
https://www.larepubliquedespyrenees.fr/ ... 555426.php

[toque]

Cache ça malheureux ! Le pauvre risque de se faire blacklister par 90% des membres de ce forum.

[kantessekonmange]

Cache ça malheureux ! Le pauvre risque de se faire blacklister par 90% des membres de ce forum.

[Mirdhynn]

J'aurais plutôt inversé le pourcentage

[fanche]

Cache ça malheureux ! Le pauvre risque de se faire blacklister par 90% des membres de ce forum.

T'as une drôle d'image des personnes du forum dis moi

[Coldo3895]

la lettre de Lupano :
https://www.larepubliquedespyrenees.fr/ ... 555426.php

Même si - évidemment - je ne partage pas son opinion, le fait est que sa réaction est bien plus intelligente que celle de Tardi qui avait refusé la Légion d'Honneur (je crois).

Là où Lupano refuse en raison de la politique actuelle du gouvernement actuel, Tardi refusait en arguant des exécutions de 1917, ce qui était parfaitement ridicule.

Donc très bien Lupano. On est pas d'accord, mais bien quand même.

[toque]

[crepp]

Tardi il l'a refusé en expliquant tout simplement qu'il n'avait cessé de brocarder les institutions, et que ce n'était pas pour recevoir une médaille de ces mêmes institutions.

[Coldo3895]

Tardi il l'a refusé en expliquant tout simplement qu'il n'avait cessé de brocarder les institutions, et que ce n'était pas pour recevoir une médaille de ces mêmes institutions.

Il avait dit ça:

« Je n’ai cessé de brocarder les institutions. Le jour où l’on reconnaîtra les prisonniers de guerre, les fusillés pour l’exemple, ce sera peut-être autre chose. »

Franchement, la référence aux fusillés était ridicule.

[Croaa]

Tardi il l'a refusé en expliquant tout simplement qu'il n'avait cessé de brocarder les institutions, et que ce n'était pas pour recevoir une médaille de ces mêmes institutions.

Il avait dit ça:

« Je n’ai cessé de brocarder les institutions. Le jour où l’on reconnaîtra les prisonniers de guerre, les fusillés pour l’exemple, ce sera peut-être autre chose. »

Franchement, la référence aux fusillés était ridicule.

Ben non.
C'est sa conviction.
Les mutins n'ont pas été reconnus comme victime de guerre. sans médaille et tout le tintouin. et lui devrait porter une médaille ? Ben non, il va au bout de sa démarche et c'est cohérent.

[LEAUTAUD]

C'est pour ça que je l'aime
Et ils ne sont pas nombreux ceux qui refusent les honneurs...honneur à eux !

J'ajoute que Tardi (comme Lupano aujourd'hui) avait précisé qu'il ne souhaitait pas être décoré par des gens pour lesquels il n'a pas d'estime. Logique !

[Keorl]

Je suis quand meme fasciné par le nombre de personnes qui sous prétexte d'une famille catho crie à l'acharnement

Est ce que vous vous êtes un tout petit renseigné sur l'état de la personne ailleurs qu'auprès de France Desinfo ? Le patient n'est absolument pas branché à un appareil, n'est pas maintenu artificiellement en vie, c'est un grand handicapé ce qui est fondamentalenent différent.

Pour rappel, contrairement à un acharnement thérapeutique ou à un certain moment on débranche le respirateur, ici la question est de supprimer l'alimentation et l'hydratation - donc laisser mourir de faim et de soif - une personne qui respire normalement, qui déglutit seule.......Mais qui est effectivement très lourdement handicapé

Et globalement les personnes qui traitent de cathos intégristes des parents qui veulent juste que l'on prenne soin de leur fils handicapé, au lieu de vous faire les censeurs d'éventuelle morale religieuse, assumez votre position assumée d'euthanasie, cela sera plus clair

C'est effectivement une précision importante à laquelle je n'avais pas bien fait attention !
Cependant je ne suis pas compétent pour juger de la différence (au delà de la présence de machines, ce qui ne suffit pas à conclure), en particulier de son état de conscience. J'imagine que des examens d'imagerie doivent permettre de voir s'il y a une réaction lorsqu'on lui parle par exemple ? Ou lui demander de déglutir (puisque ce muscle fonctionne d'après ce que tu me dis) pour dire oui/non ? ... je pourrais aligner ce genre de questions longtemps, mais le fait reste que je ne suis pas compétent sur le sujet. Ses médecins, si. Et ils ont dû penser aux 2 remarques-exemples sus-dites. Et, si j'ai bien suivi, un paquet de médecins, y compris en décision collégiale, ont rendu une décision d'arrêt.

[Mr Degryse]

Mais même. Est ce encore une vie ! Même à un animal, on impose pas cela. On a plus de compassion. On achevé bien les chevaux.

Alors oui, j'ai une opinion personnelle pro euthanasie, non acharnement thérapeutique etc. Et bien entendu, il faut respecter la volonté de la personne. La, il semblerait qu'elle avait émis des positions allant dans ce sens. C'est tout. Et je ne comprend même pas comment en cas de non écrit, ce n'est pas l'opinion de la femme et non de la famille avec qui il était en froid qui compte.

[nexus4]

C'est pour ça que je l'aime
Et ils ne sont pas nombreux ceux qui refusent les honneurs...honneur à eux !

J'ajoute que Tardi (comme Lupano aujourd'hui) avait précisé qu'il ne souhaitait pas être décoré par des gens pour lesquels il n'a pas d'estime. Logique !

La cerise sur le gâteau, c'est Le Lombard qui touite l'info, et Dargaud qui like.

Ca doit être compliqué pour le rabatteur de breloques au ministère de la culture.

- Alors ?
- Chou-blanc, personne ne veut.
- C'est la dèche.
- J'ose plus demander, en plus ils nous répondent publiquement.
- Y a pas ta nièce qui a eu le prix du conservatoire de Melun ?
- Troisième prix. En plus elle voudra pas, son copain sort de garde à vue.
- Trafic de shit ?
- Gilet jaune.
- La dèche, la dèche, la dèche...