ACTUALITES 2016-2021

[Croaa]

Message précédent :
"Ouverture sans précédent de l’Eglise catholique de France vers la reconnaissance des enfants de prêtre"

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

C'est timide comme ouverture, mais c'est une ouverture...

[Olaf Le Bou]

vague d'indignation en Autriche après la diffusion d'une vidéo prouvant la collusion entre l'extrême droite européenne et le Kremlin…

je ne comprends pas trop en quoi c'est une surprise, le soutien logistique (financement, média pro-russes, manipulations internet…) est largement connu ; et leurs électeurs s'en battent les couilles, ils admirent tous Poutine de toute manière.

[Croaa]

et démission du premier ministre d'extrème droite :
https://www.lepoint.fr/europe/autriche- ... 1_2626.php

[Croaa]

vague d'indignation en Autriche après la diffusion d'une vidéo prouvant la collusion entre l'extrême droite européenne et le Kremlin…

je ne comprends pas trop en quoi c'est une surprise, le soutien logistique (financement, média pro-russes, manipulations internet…) est largement connu ; et leurs électeurs s'en battent les couilles, ils admirent tous Poutine de toute manière.

Il est largement "officieusement connu". et les "masses laborieuses" appellent au complot quand c'est évoqué.
Sauf que là, il y preuve flagrante... et du coup, cela ne tient plus.

[fanche]

et démission du premier ministre d'extrème droite :
https://www.lepoint.fr/europe/autriche- ... 1_2626.php

En même temps il démissionne quand il est pris la main dans le sac quand d'autres s'accrochent comme des morbacs aux srotum du pouvoir. ça va malheureusement donner du grain à moudre aux électeurs d'extrème droite. D'autant que les autres ne se font pas pièger la plupart du temps mais commettent des erreurs qui mettent des affaires à jour. Ce n'est pas anodin pour l'opinion publique.

[Croaa]

Sauf que bien souvent l'extrême droite se dit "Ne pas être comme les autres pourris de la politique". Et là...

[fanche]

et là je suis l'avocat de la peste et ils peuvent dire qu'ils ne tombent que parcequ'on les piège et ont la décence (burk! pardon votre honneur) de demissionner quand ils ont fauté quand d'autre font dépenser de l'argent public inutilement dans des procédures qui prennent des années (Cahuzac, fillon, Balkany... ).
Ce sont des arguments qui en font des victimes et dont l'effet aura des conséquences encore pire que tout je le crains.

[pabelbaba]

Attend, politiquement c'est peut être comme pour Balkany, Fillon ou Cahuzac, mais pénalement ça n'a pas grand chose à voir.

[fanche]

Attend, politiquement c'est peut être comme pour Balkany, Fillon ou Cahuzac, mais pénalement ça n'a pas grand chose à voir.

Je donnais juste le genre d'argument de cour de récré (donc populiste) que l'on peut attendre d'eux. Le pénal finalement les gens s'en foutent

[Brian Addav]

Aparté

Un truc très intéressant sur la stratégie française du maintien de l'ordre, notamment sur l'usage de la force:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/video/2019/05/16/violences-policieres-les-images-decryptees_5463052_4355770.html

(et ce n'est pas pour lancer un débat)

[nexus4]

Manuel Valls à Barcelone : «Quoi qu’il arrive, ma vie est ici»

Et merde !

[Croaa]

[toque]

Manuel Valls à Barcelone : «Quoi qu’il arrive, ma vie est ici»

Et merde !

Tu es barcelonais ? Parce que pour nous c'est plutôt une bonne nouvelle

[Olaf Le Bou]

ah, que c'est beau un petit jeune qui découvre le second degré.

[ulys]

Le grand K n’est plus.

[Croaa]

Du coup je vais peut être maigrir...

[nexus4]

Macron sur Vincent Lambert: «Il ne m’appartient pas de suspendre» l’arrêt des traitements

Il a bien raison. Comme si il avait pas déjà assez d'emmerdes pour en plus aller se foutre dans ce guêpier.

[Croaa]

La cour d'appel de Paris ordonne la reprise des traitements jusqu'à ce qu'un comité de l'ONU de prononce sur le fond du dossier.

SOurce : Le Monde.

L'ONU maintenant ? Non mais sans blague !!!

[Mr Degryse]

Purée, cela ne se terminera jamais...........

Je plains les médecins.

[RosbOOm]

Moralité : ne pas oublier de rédiger ses directives anticipées, surtout si ses parents sont des cathos intégristes...

[Keorl]

Moi j'ai juste une question d'ordre juridique et une d'ordre théologique là dessus.

Depuis plus de 10 ans ses parents sont dans un déni qui doit leur faire du mal en premier lieu (imaginez vivre cette situation pendant si longtemps), faire du mal à tous les autres proches (sa femme en particulier) qui voudraient pouvoir faire leur deuil, et plus cyniquement coûter un bras à la société (frais de justice des 1000 recours, frais médicaux des machines et des médecins sans compter que ces ressources sont malheureusement limitées). Et apparemment une des raisons tient à leurs convictions religieuses, catho intégristes.

La question d'ordre légal est la suivante : quelle est la limite aux recours possibles en justice ? Combien d'allers-retours ? En cours d'éducation civique à l'école on m'a appris une version simpliste : cour normale => appel => cassation => Europe. Notez que les flèches sont unidirectionnelles et que le conseil d'état n'est pas mentionné. Maintenant je sais que la cassation ne juge pas et renvoi donc à la cour d'appel, que le conseil d'état et le défenseur des droits se trouvent quelque part là dedans ... Mais dans l'affaire Vincent Lambert, tous les échelons sont intervenus plusieurs fois, ça en devient incompréhensible. Peut-on retarder n'importe quoi indéfiniment en faisant jouer les systèmes des recours, en boucle, à leur maximum ?

La question d'ordre théologique est un peu plus ouverte (et c'est une question honnête, pas de bashing). Comment la religion considère-t-elle un état végétatif irréversible ? Est-ce qu'on pourrait interpréter ça comme une rupture du lien qui permet l'âme de contrôler le corps (lien assuré par Dieu, selon Descartes je crois). Quoi qu'il en soit, son âme n'est plus aux commandes. Il y a vraisemblablement une interprétation dans laquelle on considère que l'homme est en vie pleine et entière, interprétation dont l'existence se déduit du comportement des parents. Oui mais si l'âme n'a définitivement plus prise sur le corps, est-ce que ça ne revient pas à être mort ? Et dans cette interprétation, je vois 2 hypothèses mais ne sais pas dire laquelle est la plus probable dans la religion : soit l'âme est déjà partie et dans ce cas forcer à maintenir le corps en vie revient à de la nécromancie (je crois savoir que l'église a interdit ça il y a quelques siècles), soit elle reste coincée à l'intérieur tant qu'on le maintient artificiellement en vie (est-ce un pêché ?).