ACTUALITES 2016-2021

[Le Complot]

Message précédent :
La pollution n'est plus "mauvaise" puisque l'Humanité est déjà condamnée.

Coldo, rassure-moi, tu as vu les machins indiquant les taux de CO2 et le fait que même si on replantait des trillions d'arbres, ce serait quand même foutu..?

[Coldo3895]

Et du coup, tu penses que sans eux, ça aurait été qui le président ?

Aucune idée, mais pas Macron. (Bayrou peut être ? Ou Hollande ? Je ne sais pas)

Et tu penses que ça aurait vraiment changé quelque chose de significatif ?
Non parce que si c'est pour nous dire que les riches patrons des médias dépensent des millions pour imposer un président qui mène au fond une politique pas très différente de celle qu'aurait mené un autre président, moi j'appelle ça jeter l'argent par les fenêtres.

En revanche, si tu me dis que sans ces riches patrons des médias, on aurait Poutou comme Président, alors là je dis... que tu as fumé des trucs

[toque]

Toque parle de l'accumulation de biens entre les mains de quelques uns et dit dans ses messages que ça a un impact négatif pour l'environnement.

Ce n'est pas exactement ce que je dis.

[Le Complot]

En plus concis : on est allés trop loin.

[Coldo3895]

La pollution n'est plus "mauvaise" puisque l'Humanité est déjà condamnée.

Coldo, rassure-moi, tu as vu les machins indiquant les taux de CO2 et le fait que même si on replantait des trillions d'arbres, ce serait quand même foutu..?

Mais évidemment !
Ceux qui suivent ce forum depuis longtemps savent quelle est ma position sur le sujet.
La seule solution qui soit à peu près raisonnable est une très nette décroissance de la population. Et le plus rapidement possible.

Alors comme on est pas en dictature il n'est pas question d'imposer quoi que ce soit. Mais déjà, arrêter de subventionner les enfants ça serait bien. Suppression des allocations familiales et des 1/2 parts d'impôts.
Ca n'empêche pas la redistribution des riches vers les pauvres, mais on arrêterait d'encourager les gens à avoir des enfants.

Ou alors on fait appel à Thanos.

[Coldo3895]

Toque parle de l'accumulation de biens entre les mains de quelques uns et dit dans ses messages que ça a un impact négatif pour l'environnement.

Ce n'est pas exactement ce que je dis.

Je te cite

Il ne s'agit pas de jalousie. Je l'ai déjà dit, moi j'aime beaucoup les riches, et pour la majorité ils méritent de l'être. Il s'agit de mettre des limites pour toutes les raison évoqué plus haut. Notre planète est en train de nous rappeler avec force que ses ressources sont fini. Dans un système fini on ne peux pas accumuler les biens sans limite sans que cela est de forte conséquence sur le reste du monde.

Il me semble quand même que tu fais un lien entre concentration des richesses et péril environnemental.

Dans un système fini, le problème c'est pas la concentration des richesses, c'est le volume total de consommation.

[toque]

Tout à fait. Mais du coup dans un système fini la répartition de cette richesse prends tout son sens.

Le volume devra être réduit. Et je ne t'apprends rien en disant que je te rejoins sur les politique de natalité, je te l'ai déjà dit. Mais se pose aussi la question de la répartition.

[Croaa]

La pollution n'est plus "mauvaise" puisque l'Humanité est déjà condamnée.

Coldo, rassure-moi, tu as vu les machins indiquant les taux de CO2 et le fait que même si on replantait des trillions d'arbres, ce serait quand même foutu..?

Mais évidemment !
Ceux qui suivent ce forum depuis longtemps savent quelle est ma position sur le sujet.
La seule solution qui soit à peu près raisonnable est une très nette décroissance de la population. Et le plus rapidement possible.

Alors comme on est pas en dictature il n'est pas question d'imposer quoi que ce soit. Mais déjà, arrêter de subventionner les enfants ça serait bien. Suppression des allocations familiales et des 1/2 parts d'impôts.
Ca n'empêche pas la redistribution des riches vers les pauvres, mais on arrêterait d'encourager les gens à avoir des enfants.

Ou alors on fait appel à Thanos.

Sauf que la croissance démographique n'est pas là où les enfants génèrent ce type de d'avantage fiscal ou social...

[Le Tapir]

"Record de cannabis et d'héroïne en France en 2018

Les saisies de cannabis et d'héroïne ont respectivement augmenté de 31% et 64% par rapport à 2017, atteignant des niveaux historiques."



Sources : lexpress.fr le 24.04.19

[Le Complot]

64% l'Héro ?

[Coldo3895]

Sauf que la croissance démographique n'est pas là où les enfants génèrent ce type de d'avantage fiscal ou social...

Sauf que quand je parle de baisse de population, je ne parle pas des chinois ou des indiens; en tout cas pas uniquement.

Je parle vraiment d'une baisse de la population en France, et dans les pays occidentaux en général , les gros consommateurs.

[Le Complot]

Oui enfin la décroissance démographique reste un enjeu mondial.

[Le Tapir]

64% l'Héro ?

Chiffres de dingues!!!

Et ça ne fait pas la une nulle part!!! Quand on sait ce que fait cette saloperie!

[Le Complot]

64% l'Héro ?

Chiffres de dingues!!!

Et ça ne fait pas la une nulle part!!! Quand on sait ce que fait cette saloperie!

Je suis déjà sorti avec une seringuée mais la plus belle que j'ai jamais eue..
J'avais 19 ans, elle m'a largué durant sa cure, pour une femme.

[kiboko]

Sauf que la croissance démographique n'est pas là où les enfants génèrent ce type de d'avantage fiscal ou social...

Voilà. Qu'on le veuille ou non, le gros du problème n'est plus vraiment chez nous mais là où on a déporté notre production pour l'industrie (Asie) et là où la population ne s'est pas encore stabilisée (Afrique et Asie)
Chez nous, il reste le problème du transport et de l'agriculture (viande) à régler pour apporter notre pierre à l'édifice, la natalité étant déjà en régression.

Cette question de démographie me tenant un peu à coeur je me permets d'intervenir.
Tout d'abord je trouve ahurissant que ce sujet soit si peu évoqué dans les médias et en politique: l'explosion démographique est LE sujet majeur de la planète. Tous nos efforts ne serviront à rien si on ne stabilise pas au plus vite la population mondiale. Je trouve que c'est très peu dit de façon générale.
Pour la France: notre population augmente trop et comme Coldo je pense qu'on devrait arrêter d'inciter les gens à faire des enfants (suppression des avantages liés au 3eme enfant et suivants). On ne peut pas espérer réduire l'impact environnemental sur nos territoires s'il faut constamment occuper du foncier et développer diverses productions pour soutenir une population grandissante.
De plus les progrès technos font que nous avons besoin de moins en moins de monde pour faire tourner le système (vaste sujet).

Certes le problème est pire en Asie, mais malgré tout les chinois ont limité leur croissance démographique pendant des décennies (pas les indiens malheureusement).

[Le Complot]

Sauf que la croissance démographique n'est pas là où les enfants génèrent ce type de d'avantage fiscal ou social...

Voilà. Qu'on le veuille ou non, le gros du problème n'est plus vraiment chez nous mais là où on a déporté notre production pour l'industrie (Asie) et là où la population ne s'est pas encore stabilisée (Afrique et Asie)
Chez nous, il reste le problème du transport et de l'agriculture (viande) à régler pour apporter notre pierre à l'édifice, la natalité étant déjà en régression.

Cette question de démographie me tenant un peu à coeur je me permets d'intervenir.
Tout d'abord je trouve ahurissant que ce sujet soit si peu évoqué dans les médias et en politique: l'explosion démographique est LE sujet majeur de la planète. Tous nos efforts ne serviront à rien si on ne stabilise pas au plus vite la population mondiale. Je trouve que c'est très peu dit de façon générale.
Pour la France: notre population augmente trop et comme Coldo je pense qu'on devrait arrêter d'inciter les gens à faire des enfants (suppression des avantages liés au 3eme enfant et suivants). On ne peut pas espérer réduire l'impact environnemental sur nos territoires s'il faut constamment occuper du foncier et développer diverses productions pour soutenir une population grandissante.
De plus les progrès technos font que nous avons besoin de moins en moins de monde pour faire tourner le système (vaste sujet).

Certes le problème est pire en Asie, mais malgré tout les chinois ont limité leur croissance démographique pendant des décennies (pas les indiens malheureusement).

Bravo Kibo, enfin, je suis sur ta ligne et celle de Coldo, pour le coup.

[Cooltrane]

Je ne vais pas me mouiller dans vos habituelles luttes de classes franc-franchouillardes (même si je suis +/- de gauche), mais juste un aparté:

Il paraît qu'on observe un retour de certaines maladies infectieuses... ça prouve bien que la médecine c'est de la merde et qu'il faut s'en débarrasser...

Nan, ce problème-là, c'est que t'as des tas de petits cons de parents (je devrait écrire énormes cons) qui refusent les vaccins normalement imposés à la naissance et petite enfance de leur progéniture, parce qu'il y a des complots trainants sur la toile à propos de la nocivité des dits-vaccins...
Du coup, comme t'as 20% des écoliers en 1è fondamentale qui ne sont pas vaccinés, les virus et autres microbes pullulent et font une percée inimaginable depuis les 50's...

même si ceux-cis ne sont pas parfaits (faut reconnaitre que l'adjuvant en alumine me semble pas fort indiqué), c'est tjs mieux que chopper les maladies qu'ils ont censé nous éviter (assez efficacement, il faut le reconnaitre), surtout dans les cas fort graves. Mieux vaut mourrir d'Alzheimer à 65 ans que de polio à 5 ans.

[Coldo3895]

Oui enfin la décroissance démographique reste un enjeu mondial.

Oui tout à fait, mais souvent quand on parle de décroissance de la population on cite la Chine, l'Inde, le Bengladesh, le Nigeria, le Soudan etc...

Or pour moi le problème se pose aussi dans les pays riches.

On nous dit toujours "le problème de l'allemagne c'est que la population baisse et donc ils vont devoir faire venir des immigrés"... ben non, pourquoi ?

La question du vieillissement se pose ça oui; avec le financement des retraites par les actifs. Mais c'est un problème temporaire; une transition démographique à l'envers. On était 40 millions à la fin de la 2ème guerre, pourquoi ne pas revenir vers ce chiffre ?

[Le Complot]

Oui enfin la décroissance démographique reste un enjeu mondial.

Oui tout à fait, mais souvent quand on parle de décroissance de la population on cite la Chine, l'Inde, le Bengladesh, le Nigeria, le Soudan etc...

Or pour moi le problème se pose aussi dans les pays riches.

On nous dit toujours "le problème de l'allemagne c'est que la population baisse et donc ils vont devoir faire venir des immigrés"... ben non, pourquoi ?

La question du vieillissement se pose ça oui ; avec le financement des retraites par les actifs. Mais c'est un problème temporaire; une transition démographique à l'envers. On était 40 millions à la fin de la 2ème guerre, pourquoi ne pas revenir vers ce chiffre ?

Rien à redire. C'est le 20 assuré.

[Olaf Le Bou]

"Record de cannabis et d'héroïne en France en 2018

Les saisies de cannabis et d'héroïne ont respectivement augmenté de 31% et 64% par rapport à 2017, atteignant des niveaux historiques."



Sources : lexpress.fr le 24.04.19

titre putaclic et putassier visant à faire croire que la conso explose alors que pas du tout.
1) indiquer un % d'augmentation sans le relier immédiatement aux valeurs absolues est un biais méprisable
2) indiquer une variation par rapport à l'année précédente sans la replacer dans une tendance générale c'est pisser à la raie du lecteur
3) les saisies sont le reflets de l'activité policière bien plus que de celle des trafiquants ou des consommateurs.


une lecture moins orientée du rapport de l'observatoire des toxicomanies : http://www.slate.fr/story/175917/drogue ... ma-cocaine

[kiboko]

La question du vieillissement se pose ça oui; avec le financement des retraites par les actifs. Mais c'est un problème temporaire; une transition démographique à l'envers. On était 40 millions à la fin de la 2ème guerre, pourquoi ne pas revenir vers ce chiffre ?

Trop tard maintenant pour revenir à ce chiffre. Sauf évènement externe majeur (guerre, épidémie massive...), ce qui n'est pas à souhaiter. Une stabilisation serait déjà pas mal.
En tout cas c'est pas la Loire Atlantique qui va montrer le chemin : ici la norme c'est 3 enfants, et les familles de 4 ou 5 enfants ne sont pas rares...