ACTUALITES 2016-2021

[rahoul]

Message précédent :

Pandora Papers » : les millions envolés des Légionnaires du Christ

Des figures de cette congrégation catholique secouée par les scandales sexuels ont discrètement exfiltré des centaines de millions de dollars avant sa reprise en main par le Vatican, en 2010.

Peu après son arrivée, l’envoyé du Vatican dresse le constat d’une situation financière « préoccupante ». Ruinée, la Légion du Christ ne pourra pas dédommager les victimes de violences sexuelles à la hauteur de ce qu’elles réclamaient. Ce qu’il ignorait, c’est que, trois jours avant son arrivée, des dirigeants influents de la congrégation avaient posé les premières pierres d’un tortueux montage financier qui allait permettre d’exfiltrer des centaines de millions de dollars vers l’étranger.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

[LeJoker]

Parce qu'aujourd'hui, non seulement on ne sait pas jusqu'où s'étend la monstruosité de l'affaire, mais on constate en plus que la communauté des croyants fait bloc (cf propos entendus sur France Culture, la personne de la commission Sauvé exprimant son effarement devant le "silence de neige" de la communauté des fidèles).
Crime extraordinaire, sanction extraordinaire.

la communauté des croyants, c'est quoi ?
les catho statistiques, dont je fais partie (en vrai, athée et prêt à l'apostasie depuis on bon moment, mais la flemme...) ?
les catho tradi/intégristes pour la messe en latin ?
les culs-bénis ?
les catho modérés ? Beaucoup sont sincèrement scandalisés.
les propos entendus sont-ils représentatifs ou minoritaires ?
Considérer une "communauté des croyants" comme un tout homogène, c'est tout aussi crétin de fantasmer un musulman unique forcément insoluble dans la laïcité ou un lecteur de bd qui est automatiquement lecteur de tout, sous prétexte que c'est de la bd
C'est aussi crétin de demander à quiconque est musulman de de désolidariser des teeroristes

Malsain. Mais on est habitué à tout sur ce forum.

[pajan]

Le dernier vaisseau Soyouz vient de s'amarrer à la station spatiale internationale.



Parmi l'équipage (au premier plan sur la photo - on reconnait Thomas Pesquet à l'arrière-plan) , l'actrice russe Yulia Peresild.

Elle est la toute première actrice dans l'espace. Elle y tournera des scènes du film "Challenge" dans lequel elle joue le rôle d'une chirurgienne qui vient soigner en urgence un cosmonaute. C'est le cosmonaute Oleg Novitskiy qui jouera le rôle du patient.











Elle vient donc de griller la priorité à Tom Cruise qui se voyait bien le premier.

Pour moi, on n'a pas forcément perdu au change

j'aime surtout la 3e photo, très naturelle ou laors très difficile de se gratter l'oeil avec cette combard.

[pajan]

Mais quel co....d :

https://www.nouvelobs.com/societe/20211 ... spent.html

« Le secret de la confession s’impose à nous et en cela, il est plus fort que les lois de la République », a déclaré Monseigneur Éric de Moulins-Beaufort, le président de la Conférence des Evêques de France, ce mercredi 6 octobre au micro de Franceinfo. « Il ouvre un espace de parole libre qui se fait devant Dieu », a-t-il ajouté.

On reproche à certains musulmans de mettre la religion au-dessus des lois de la république, ben dit donc doudou, voilà t'y pas que certains cathos font de même......

[pajan]

le mérite de ce rapport non seulement met en lumière les perversions d'individus mais aussi de toute la hierarchie catholique, c'est tout un système qui doit être démantelé, parce que franchement pour moi on est en face d'un réseau de pédophiles.
pardonnez-moi, je m’absente deux minutes pour aller vomir.

[pajan]

Pas dit le contraire. Comme quoi finalement ces deux religions ne sont si différentes.....

[tzynn]

le mérite de ce rapport non seulement met en lumière les perversions d'individus mais aussi de toute la hierarchie catholique, c'est tout un système qui doit être démantelé, parce que franchement pour moi on est en face d'un réseau de pédophiles.
pardonnez-moi, je m’absente deux minutes pour aller vomir.

Ce sont des petits vieux qui - comme la bande à matzneff - pensent qu'ils sont encore dans les années 70 ou 80 où les gosses n'étaient là que comme chair à paté pour servir les pulsions d'adultes malades.

[pabelbaba]

Mais quel co....d :

https://www.nouvelobs.com/societe/20211 ... spent.html

« Le secret de la confession s’impose à nous et en cela, il est plus fort que les lois de la République », a déclaré Monseigneur Éric de Moulins-Beaufort, le président de la Conférence des Evêques de France, ce mercredi 6 octobre au micro de Franceinfo. « Il ouvre un espace de parole libre qui se fait devant Dieu », a-t-il ajouté.

On reproche à certains musulmans de mettre la religion au-dessus des lois de la république, ben dit donc doudou, voilà t'y pas que certains cathos font de même......

Dans le même sac pour moi...

Si ce n'est que ce secret est conforme au droit français puisque nos juridictions l'appliquent.

Sans doute à tort, mais le fait est que la Cour de Cassation le reconnaît. A vrai dire, compte tenu de l'importance de la question, nos députés ou notre ministre de la Justice pourraient envisager de voter quelque chose dans ce sens, non? On a le droit à des brouettes de texte de merde sans intérêt, sur des tas de sujets qui n'en ont pas besoin, mais sur un point aussi important du droit pénal, on laisse une jurisprudence à contre courant être la justification d'un silence problématique.

Ca pourrait aussi donner lieu à un débat parce que le secret de la confession peut avoir un intérêt.

Nan je déconne... un débat sur une proposition de loi!

[ubr84]

C'est quoi la loi pour un psychanalyste ? un prêtre qui confesse c'est peu ou prou le même métier...

J'imagine que le psychiatre est sous le secret médical.

[Philemon]

De toute façon, la solution est bien connue de tous nos politiciens, c'est clair comme de l'eau de roche: il faut lancer une commission parlementaire !
Peut-être même un Grenelles, mais là je m'avance un peu...

[tzynn]

Pourquoi ne pas s'inspirer une fois encore de ce que font d'autres pays qui ont déjà eu le débat? Style le Canada qui a mis des balises très très claires sur le secret professionnel / confession. Ha non, c'est vrai, il y a cette exception culturelle française permanente

[pabelbaba]

C'est quoi la loi pour un psychanalyste ? un prêtre qui confesse c'est peu ou prou le même métier...

J'imagine que le psychiatre est sous le secret médical.

On en avait parlé y a un an ou deux ici même et j'avais appris qu'il n'y en a pas.

Les conclusions de la commission sont de faire sauter ce secret, que les arguments pour sa conservation ne tiennent pas. Ce serait pas mal d'avoir un petit débat là-dessus et de tirer des conclusions qui iraient dans le bon sens.

[makidoo]

[nexus4]

Chapatte :

[Frannck]

Mais quel co....d :

https://www.nouvelobs.com/societe/20211 ... spent.html

« Le secret de la confession s’impose à nous et en cela, il est plus fort que les lois de la République », a déclaré Monseigneur Éric de Moulins-Beaufort, le président de la Conférence des Evêques de France, ce mercredi 6 octobre au micro de Franceinfo. « Il ouvre un espace de parole libre qui se fait devant Dieu », a-t-il ajouté.

J'ai entendu ce matin sur FI que le pape avait levé ce secret depuis deux ans ...

[tzynn]

Mais quel co....d :

https://www.nouvelobs.com/societe/20211 ... spent.html

« Le secret de la confession s’impose à nous et en cela, il est plus fort que les lois de la République », a déclaré Monseigneur Éric de Moulins-Beaufort, le président de la Conférence des Evêques de France, ce mercredi 6 octobre au micro de Franceinfo. « Il ouvre un espace de parole libre qui se fait devant Dieu », a-t-il ajouté.

J'ai entendu ce matin sur FI que le pape avait levé ce secret depuis deux ans ...

Non, pas tout à fait. La réforme papale dit ceci:

La conséquence la plus directe de cette réforme sera que les autorités civiles chargées des enquêtes seront en droit d’exiger des diocèses, comme du Vatican, la communication des dossiers et archives de prêtres accusés, sans que l’Église ne puisse plus opposer, à la transmission de ces pièces, le fameux secret pontifical.

Si cette nouvelle règle juridique du droit canonique, le droit de l’Église, est d’application immédiate, elle insiste sur la préservation de la pérennité du secret de la confession. Le Vatican entend aussi garantir l’anonymat des victimes mais aussi des clercs inculpés jusqu’à leur éventuelle mise en examen sur le plan civil.

Autre nouveauté, la pédophilie n’est plus seule en ligne de mire: la lutte contre les «violences sexuelles» commises sur toute personne, par des prêtres ou des religieux abusant de leur autorité spirituelle, est directement renforcée. Tout comme le caractère délictuel de la détention de «matériel pédopornographique» impliquant des mineurs de «moins de 18 ans», contre 14 ans précédemment.

Mais c'était pour éliminer le dernier rempart lié au secret pontifical

Le 26 mars 2019 pour le Vatican et le 7 mai 2019 pour l’Église tout entière, Rome avait rendu obligatoire le devoir de «signalement» de toute affaire pédophile ou sexuelle impliquant des prêtres ou des religieux. Mais cet appel à la dénonciation interne se heurtait, juridiquement, à la permanence du secret pontifical.

(Source le figaro)

Donc d'un point de vue religieux, tout signalement impliquant prêtres ou religieux doit être signalé même si entendu en confession, mais il reste le dernier espace sombre pour le secret de la confession qui n'implique pas un membre du clergé et qui théoriquement peut ne pas être signalé.

[ubr84]

C'est quoi la loi pour un psychanalyste ? un prêtre qui confesse c'est peu ou prou le même métier...

J'imagine que le psychiatre est sous le secret médical.

On en avait parlé y a un an ou deux ici même et j'avais appris qu'il n'y en a pas.

Les conclusions de la commission sont de faire sauter ce secret, que les arguments pour sa conservation ne tiennent pas. Ce serait pas mal d'avoir un petit débat là-dessus et de tirer des conclusions qui iraient dans le bon sens.

Maintenant que tu le dis, je me souviens avoir posé la même question à l'époque

Alzeihmer à pas 40 ans c'est moche

[pajan]

Mais quel co....d :

https://www.nouvelobs.com/societe/20211 ... spent.html

Dans le même sac pour moi...

Si ce n'est que ce secret est conforme au droit français puisque nos juridictions l'appliquent.

Sans doute à tort, mais le fait est que la Cour de Cassation le reconnaît. A vrai dire, compte tenu de l'importance de la question, nos députés ou notre ministre de la Justice pourraient envisager de voter quelque chose dans ce sens, non? On a le droit à des brouettes de texte de merde sans intérêt, sur des tas de sujets qui n'en ont pas besoin, mais sur un point aussi important du droit pénal, on laisse une jurisprudence à contre courant être la justification d'un silence problématique.

Ca pourrait aussi donner lieu à un débat parce que le secret de la confession peut avoir un intérêt.

Nan je déconne... un débat sur une proposition de loi!

oui j'ai entendu cet argument fallacieux de la parole pouvant se libérer lors de la confession....ok pour en faire quoi? c'est pour permettre au pédo de se sentir mieux? super.

[nexus4]

Puisqu'on a des connaisseurs, qu'en est-il de la confession et le projet d'actes délictueux ? Meurtres, attentats etc.
C'est pour un ami

[pajan]

C'est quoi la loi pour un psychanalyste ? un prêtre qui confesse c'est peu ou prou le même métier...

J'imagine que le psychiatre est sous le secret médical.

On en avait parlé y a un an ou deux ici même et j'avais appris qu'il n'y en a pas.

Les conclusions de la commission sont de faire sauter ce secret, que les arguments pour sa conservation ne tiennent pas. Ce serait pas mal d'avoir un petit débat là-dessus et de tirer des conclusions qui iraient dans le bon sens.

la grosse différence c'est que le psychiatre n'est pas au dessus des lois des hommes, contrairement à la religion catholique qui sous prétexte de la loi divine fait en gros portnawak.....les croisades toussa toussa.

[pabelbaba]

Les croisades sont différentes de la guerre en Lybie ou la seconde guerre en Irak?

Puisqu'on a des connaisseurs, qu'en est-il de la confession et le projet d'actes délictueux ? Meurtres, attentats etc.
C'est pour un ami

Oui, c'est pareil.