ACTUALITES 2016-2021

de **Olaf Le Bou** » 20/03/2021 23:23

Message précédent :

Brian Addav a écrit:après, même en télé, désolé, mais y'en a, dans les sitcoms, dans les plateaux télés, etc... je ne suis absolument pas d'accord avec ce mythe du maghrébin qu'on ne verrait nulle part.

alors sur les plateaux télés je ne dis pas, c'est vrai que la diversité est là, en tous cas plus qu'avant, mais dans la pub je suis désolé mais ça m'a tellement frappé que je me suis mis à faire systématiquement attention à ça, et je suis sûr de moi, une sous-représentation flagrante des maghrébins, et les rares exemples renvoient généralement aux clichés du caillera de banlieue comme dans la pub que tu as curieusement choisis pour illustrer ton propos. alors que les blacks ou métis sont montrés de manière beaucoup plus positive.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 21/03/2021 08:06

The Maze Echo a écrit:
Brian Addav a écrit:
LeJoker a écrit:Non non, je parle simplement de la progression professionnelle des officiers. Je peux te dire que les gens de couleurs sont extrêmement rares dans les grades supérieurs. Pas d'histoire de doute sur le passé. C'est "il n'est pas blanc donc on le bloque".
Suffit de comparer le facebook des Armées US et le facebook de l'armée FR. Les pas blancs, c'est toléré en homme du rang et dans la Légion.

C'est pas seulement un pb de couleurs, mais surtout un pb d'origine sociale. Si tu sors pas de Saint-Cyr, tu peux te gratter pour dépasser le stade de lieutenant colonel. ça rejoint ce que Toque dit sur l'ascenseur social.

Et en plus, l'arùée ça marche par contrat de plusieurs années et ut peux prendre ta "retraite" très tôt, donc souvent, les mecs arrêtent passés les 30-40 pour faire autre chose.

Ce qu'il ne faut pas entendre comme conneries...
Brian, Le Joker, je veux bien que vous soyez des spécialistes dans vos domaines, mais là, vous êtes à la rue.
- Non seulement il est inscrit dans les textes de base qu'il n'y a pas de distinction de race, de sexe ou de religion dans les armées, mais en plus ce n'est pas un vœu pieux. Je n'ai pas fréquenté assez de généraux pour connaître la représentativité des différentes origines, mais dans quasiment tous les grades en dessous (de colonel à militaire du rang), la mixité est là (peut-être plus dans l'armée de l'air que dans les autres).
- Les contrats, ce n'est que pour une minorité de militaires, la majorité sont de carrière. Alors oui, certains métiers permettent de prendre sa retraite tôt parce qu'ils ont aussi été exposés à plus de risques (pilotes, commandos, sous-mariniers...). Les haut gradés sont toujours de carrière, pas sous contrat. Quand on propose à un capitaine sous contrat de passer commandant, c'est en même temps que son activation (passage de carrière). Les seuls commandants sous contrat que j'ai connus étaient des personnels navigants en toute dernière partie de contrat.

Sur le deuxième point, on s'est mal compris.
Pour moi, une des raisons de l'absence de diversité dans les hauts rangs de l'armée, elle découle aussi du fait que beaucoup de militaires issus de la diversité quittent l'armée plutôt que de penser à y faire une carrière de haut-gradé.

Et cela est une conséquence de mon premier point.
Alors ça a peut-être changé depuis 10 ans que j'ai quitté la France, mais entre ma famille et les amis de la famille où j'ai compté pas mal de militaires, et mes quinze années passées dans l'industrie militaire, je me souviens pas avoir rencontré des hauts gradés issus de la diversité lors des réunions avec eux.

Et pour avoir discuté avec les mecs d'en dessous, le côté St-Cyr pour espérer arriver très haut gradé, il est essentiel. Et beaucoup ne se faisait pas d'illusion. Et quand je dis St-Cyr, c'est pour l'armée de terre, tu as la même chose pour l'armée de l'air avec l'école de l'air.
Il y a une exception, Vigilant (je ne sais plus son prénom) qui doit être directeur de l'école de guerre, et donc premier "noir" à accéder à de si haute fonction mais il n'est pas issu de la diversité, son père était sous-officier.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 21/03/2021 08:16

Olaf Le Bou a écrit:
Brian Addav a écrit:après, même en télé, désolé, mais y'en a, dans les sitcoms, dans les plateaux télés, etc... je ne suis absolument pas d'accord avec ce mythe du maghrébin qu'on ne verrait nulle part.

alors sur les plateaux télés je ne dis pas, c'est vrai que la diversité est là, en tous cas plus qu'avant, mais dans la pub je suis désolé mais ça m'a tellement frappé que je me suis mis à faire systématiquement attention à ça, et je suis sûr de moi, une sous-représentation flagrante des maghrébins, et les rares exemples renvoient généralement aux clichés du caillera de banlieue comme dans la pub que tu as curieusement choisis pour illustrer ton propos. alors que les blacks ou métis sont montrés de manière beaucoup plus positive.

C'est amusant ta remarque. Donc on montre des jeunes de banlieues, et c'est forcément des cailleras ?

C'est fou ça, je vois cette pub winamax, c'est pas la notion de caillera qui me vient à l'esprit. Banlieue ok, mais caillera non. Tu vas te faire taper par le suisse à stéréotyper comme ça.

Bon, aller, un français issu de la diversité mais propre sur lui :

de **Frannck** » 21/03/2021 08:30

Olaf Le Bou a écrit:
Brian Addav a écrit:après, même en télé, désolé, mais y'en a, dans les sitcoms, dans les plateaux télés, etc... je ne suis absolument pas d'accord avec ce mythe du maghrébin qu'on ne verrait nulle part.

alors sur les plateaux télés je ne dis pas, c'est vrai que la diversité est là, en tous cas plus qu'avant, mais dans la pub je suis désolé mais ça m'a tellement frappé que je me suis mis à faire systématiquement attention à ça, et je suis sûr de moi, une sous-représentation flagrante des maghrébins, et les rares exemples renvoient généralement aux clichés du caillera de banlieue comme dans la pub que tu as curieusement choisis pour illustrer ton propos. alors que les blacks ou métis sont montrés de manière beaucoup plus positive.

Tu es toujours amoureux au point de pas voir les beurettes ? C'est beau.

de **Pouffy** » 21/03/2021 08:49

Brian Addav a écrit:Mais t'habites un trou paumé
Dans les Hauts de France, mine de rien, y'a une réelle diversité par exemple.

(on rigole, mais ça joue, quand j'étais gamin, dans ma campagne, l'étranger c'était moi, y'avait pas d'arabes ou de noirs. Dans mon collège, qu'était le deuxième pourri du coin, dans ma classe de 6ème, on avait eu le premier Mohammed du collège, pour dire.)

Mais le plus bel exemple, c'est la pub, c'est réellement parlant. Et pour avoir été absent de France pendant qq années, lorsque je suis revenu plusieurs mois en 2019 et 2020, ça m'a vraiment sauté aux yeux. Les pubs françaises, c'est united color of benneton pour beaucoup, et tout simplement. Sans en rajouter.
Les pubs de voiture, c'est super drôle. Renault, Peugeot, diversité. Dès que t'as une marque allemande, ils sont tous blancs.

Ce que je voulais dire c'est que Paris, Londres, New-York... bref les grosses métropoles internationales ont des populations très brassées qui ne sont plus représentatives de leur pays respectif surtout chez les cadres d'entreprises internationales. Tu vas dans chacune de ces villes tu vois les mêmes populations.

Pour les villes de province la diversité vient le plus souvent des vagues d'immigration suite au manque main d’œuvre dans l'industrie et le BTP donc chronologiquement : italiens, portugais, maghrébins, turcs, roumains...

de **ubr84** » 21/03/2021 10:03

Brian Addav a écrit:C'est amusant ta remarque. Donc on montre des jeunes de banlieues, et c'est forcément des cailleras ?

C'est fou ça, je vois cette pub winamax, c'est pas la notion de caillera qui me vient à l'esprit. Banlieue ok, mais caillera non.

Comme dit plus haut par Toque il y aura toujours des contre exemples, le sujet c'est la masse. Donc oui la pub Toyota rien à redire. Mais comme Marone avec ses "je, moi, un ami" cela ne fait pas démonstration !

Je suis plutôt d'accord avec Olaf sur Winamax : tu as tout de même un gringalet, casquette à l'envers, grosse chaine en argent qui a une unique phrase de dialogue qui est un juron. + le magnifique passage du mec plaqué sur le capot d'une voiture par la police. Si c'est pas du 100% cliché je ne sais pas trop ce que c'est...

Par ailleurs les sites de paris c'est une belle merde pour aller pomper du fric aux pauvres mais c'est un autre sujet :roll:

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 21/03/2021 11:09

ça devrait être interdit surtout. Mais oui, c'est un autre sujet.

de **LeJoker** » 21/03/2021 12:38

Et puis comme tout peut être un danger pour le pauvre, puisque tout a un coût, faut tout interdire.
L'achat de jeu est un piège, comme l'achat de bd, d'alcool, de livres, de voiture, de formations de loisirs,, de fourniture scolaire aussi. Les pauvres pour éviter de souffrir inutilement ne devraient pouvoir accéder à rien. Pour leur bien.

Mentalité d extrême gauche. Le pauvre, il ne doit accéder à rien puisque il faut le protéger de lui même, le non pauvre, il ne doit accéder à rien, parce qu'il est fautif de pouvoir se le permettre.

de **LEAUTAUD** » 21/03/2021 14:57

L'honnête homme du juste milieu, voilà la panacée !

L'agrément d'un cabinet de curiosité y contribue harmonieusement, à l'expresse condition qu'il s'agisse là d'un bien personnel (ce peut être peu de choses, un mien ami se contente d'un Virgile dans le texte qui ne le quitte jamais, richesse extrême qui tient dans un pauvre rucksack)

de **nexus4** » 21/03/2021 14:57

Dessin de Xa retiré d'Instagram pour Grossophobie. Ca devient compliqué.

https://twitter.com/XaGueuzav/status/13 ... 54884?s=20

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 21/03/2021 14:59

de **xof 24** » 21/03/2021 16:00

nexus4 a écrit:Dessin de Xa retiré d'Instagram pour Grossophobie. Ca devient compliqué.

https://twitter.com/XaGueuzav/status/13 ... 54884?s=20

de **rahoul** » 21/03/2021 16:09

Elle est complexée par la taille de son nez ? :siffle:

de **LeJoker** » 21/03/2021 16:14

LEAUTAUD a écrit:L'honnête homme du juste milieu, voilà la panacée !
L'agrément d'un cabinet de curiosité y contribue harmonieusement, à l'expresse condition qu'il s'agisse là d'un bien personnel (ce peut être peu de choses, un mien ami se contente d'un Virgile dans le texte qui ne le quitte jamais, richesse extrême qui tient dans un pauvre rucksack)

Oulà, attention!

L'Enéide, c'est l'histoire de personnes qui poussent tout le monde pour se tailler des royaumes.
Et la lecture du passage de la ruse de Didon, qui sait utiliser de la bonne manière les instructions et la peau donnée par le roi pour délimiter son royaume de Carthage, peut donner des idées d'orientations professionnelles...

Manquerait plus que Virgile donne donc aux pauvres l'idée de devenir ambitieux et riches en faisant dans l'Astuce commerciale, financière ou fiscale. [:bru:3]

Méfiez vous de votre ami là. Renseignez vous l'air de rien sur ses passages préférés.

de **camions41** » 21/03/2021 17:12

nexus4 a écrit:Dessin de Xa retiré d'Instagram pour Grossophobie. Ca devient compliqué.

https://twitter.com/XaGueuzav/status/13 ... 54884?s=20

Sans l'éléphant, sûr, ça passait ! :cry2:

Ça craint ! :grrrr:

de **fanche** » 21/03/2021 17:29

Y'a plus qu'a harceler les accusateurs pour spécisme et ainsi de suite.

de **Bossacdenoyau** » 21/03/2021 19:03

Un sujet qui te tient à cœur et à l'estomac... :fant2:

de **mbouglion** » 21/03/2021 19:10

camions41 a écrit:
nexus4 a écrit:Dessin de Xa retiré d'Instagram pour Grossophobie. Ca devient compliqué.

https://twitter.com/XaGueuzav/status/13 ... 54884?s=20

Sans l'éléphant, sûr, ça passait ! Ça craint !

Ecoeurant pour les éléphants ... A quand un hache-tague ad hoc ?

de **mbouglion** » 21/03/2021 19:15

LEAUTAUD a écrit:L'honnête homme du juste milieu, voilà la panacée !
L'agrément d'un cabinet de curiosité y contribue harmonieusement, à l'expresse condition qu'il s'agisse là d'un bien personnel (ce peut être peu de choses, un mien ami se contente d'un Virgile dans le texte qui ne le quitte jamais, richesse extrême qui tient dans un pauvre rucksack)

Arma virumque cano, trojae qui primus ab oris ...
Que de souvenirs potachologiques ! (s'il s'agit bien de l'Enéide)
(mais je préférais quand même le grand Duduche, là c'est seulement l'occasion de mettre un peu de latin)