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de **euh... si vous le dites** » 23/10/2020 16:33

Message précédent :

ubr84 a écrit:Parce que je ne veux pas vraiment baisser les bras, je poste ça ici, une note de blog d'un prof de philo, que je trouve particulièrement juste (ce n'est pas écrit par mediapart).
Sentez-vous visé, ou pas. Libre à vous

La faiblesse de cet article, c'est que son auteur semble considérer que tous ceux qui ne partagent pas sa vision des choses sont des pourfendeurs de l'islamo-gauchisme qui ont basculé dans un rejet viscéral et intolérant.
C'est un peu facile et ça occulte tous ceux, et je suis certain qu'ils sont très nombreux, qui sont loin de basculer dans la haine de l'autre mais dont ces évènements terroristes à répétition amènent peu à peu à ouvrir les yeux sur le danger réel et grandissant de l'islam politique que les intégristes sont fermement décidés à nous imposer.
De mon point de vue, je trouverais plus intéressant que l'auteur de l'article s'adresse à ces nombreuses personnes et confronte ses idées avec les leurs plutôt que de taper sur les proto-fachos (ça va, je sais déjà que c'est des méchants pas beaux, j'ai pas besoin qu'il me le rappelle).

"Les communautés, en règle générale, j'en pense rien ; c'est à peine si je sais que ça existe, et généralement, quand ça existe, je crois que c'est surtout parce qu'il y a des gens comme toi pour dire : "ces gens-là", qui ainsi assignent des individus divers à une catégorie unique et qui, par l'acte même d'assigner, produisent chez ces individus une communauté réelle de condition et d'intérêts qui est de devoir réagir à l'assignation. (En un autre temps, déjà, Jean-Paul Sartre expliquait que c'est l'antisémite qui, en décidant qu'il y a une "question juive", fait le Juif.) "

J'aime bien ce passage.
L'auteur de l'article semble cependant oublier qu'en matière d'assignation, l'islamiste n'est pas un en reste. Nous sommes aussi pour lui "ces gens-là". Et lui, l'islamiste, à "ces gens-là", il ne propose que la conversion ou la mort.
Quelle réaction l'auteur de cet article propose-t-il face à cette assignation ?

de **marone222** » 23/10/2020 16:38

corbulon a écrit:

Ce n’est pas qu’un déséquilibre on s’approche de plus en plus d’une dictature de pensée de droite. .

Cela vire à l'obsession et au cas pathologique... :roll:

Il y a un mec de droite qui t'a fait quelque chose ? Qui t'a cassé le nez ? Qui a piqué ta voiture ou ta femme ?

de **LeJoker** » 23/10/2020 16:43

euh... si vous le dites a écrit:
"Les communautés, en règle générale, j'en pense rien ; c'est à peine si je sais que ça existe, et généralement, quand ça existe, je crois que c'est surtout parce qu'il y a des gens comme toi pour dire : "ces gens-là", qui ainsi assignent des individus divers à une catégorie unique et qui, par l'acte même d'assigner, produisent chez ces individus une communauté réelle de condition et d'intérêts qui est de devoir réagir à l'assignation. (En un autre temps, déjà, Jean-Paul Sartre expliquait que c'est l'antisémite qui, en décidant qu'il y a une "question juive", fait le Juif.) "

J'aime bien ce passage.
L'auteur de l'article semble cependant oublier qu'en matière d'assignation, l'islamiste n'est pas un en reste. Nous sommes aussi pour lui "ces gens-là". Et lui, l'islamiste, à "ces gens-là", il ne propose que la conversion ou la mort.
Quelle réaction l'auteur de cet article propose-t-il face à cette assignation ?

Moi pas. Tu as un fonctionnaire, payé par la "communauté" qu'est la France, qui nie son existence. Et donc au passage tous ceux qui ont sacrifié leur vie pour cette communauté (soldats, résistants...).
Par ailleurs, beaucoup plus facile d'accepter l'islamisme. A partir du moment où la France n'existe pas, inutile de réagir contre l'agression, puisque l'agression s'exerce sur une victime, qui est la communauté, qui n'existe pas...
Comme dirait Claudel: "et l'on voit des monstres noirs au fond de l'abîme solaire".

de **LeJoker** » 23/10/2020 16:45

marone222 a écrit:
corbulon a écrit:

Ce n’est pas qu’un déséquilibre on s’approche de plus en plus d’une dictature de pensée de droite. .

Cela vire à l'obsession et au cas pathologique...
Il y a un mec de droite qui t'a fait quelque chose ? Qui t'a cassé le nez ? Qui a piqué ta voiture ou ta femme ?

Sa femme était dans la voiture qui lui a pété le nez à cause du rétro droit.

de **marone222** » 23/10/2020 16:57

Oui, ça a du être traumatisant...

de **Olaf Le Bou** » 23/10/2020 17:12

ubr84 a écrit:
dod a écrit:
toque a écrit:
... C'est fatiguant ... Je comprends pourquoi tous les autres ont jeter l'éponge ...

"ils" ont pas jeté l'éponge .... ils ont compris eux....

Alors j'aime bien Toque donc j'ai la prétention de penser qu'il parle en partie de moi.
J'ai bien jeté l'éponge à discuter avec vous.

pareil, je reviendrais quand j'aurais un peu plus de temps à perdre et un peu moins envie de fracasser mon clavier.
[:fantaroux:2]

(mais bon, soyons franc, ce que je lis ici est de la roupette de samsonite par rapport aux commentaires sur les sites d'infos, je crois que mon sentiment de citoyenneté et d'appartenance ne résistera pas à cette crise et que je vais m'enfermer dans une misanthropie imperméable et douillette, marre d'avoir le vertige devant tant d'insondable connerie)

de **dod** » 23/10/2020 17:33

Quel teasing !

de **HOCHET Gabriel** » 23/10/2020 17:46

Roupettes de chansonnier on dit....

... de samsonite, ça c’est la version bobo......

de **unrefractaire** » 23/10/2020 18:24

ubr84 a écrit:Parce que je ne veux pas vraiment baisser les bras, je poste ça ici, une note de blog d'un prof de philo, que je trouve particulièrement juste (ce n'est pas écrit par mediapart).
Sentez-vous visé, ou pas. Libre à vous

https://blogs.mediapart.fr/alexis-dayon/blog/221020/toi-qui-mappelles-islamo-gauchiste-laisse-moi-te-dire-pourquoi-le-lache-cest-toi

Évidemment qu'"on" se sent visé... C'est d'ailleurs le but recherché, avec cet usage du tutoiement dénonciateur...

ubr84 a écrit:Si vous n'avez pas le courage de tout lire, morceaux choisis :

J'avoue que je vais m'éviter la lecture de ce discours doctrinaire, et me contenter des "morceaux choisis", en particulier...

ubr84 a écrit:[Ce passage me semble particulièrement juste] :

Les communautés, en règle générale, j'en pense rien ; c'est à peine si je sais que ça existe, et généralement, quand ça existe, je crois que c'est surtout parce qu'il y a des gens comme toi pour dire : "ces gens-là", qui ainsi assignent des individus divers à une catégorie unique et qui, par l'acte même d'assigner, produisent chez ces individus une communauté réelle de condition et d'intérêts qui est de devoir réagir à l'assignation. (En un autre temps, déjà, Jean-Paul Sartre expliquait que c'est l'antisémite qui, en décidant qu'il y a une "question juive", fait le Juif.)

Effectivement notre professeur citoyen sûrement pas du tout sous emprise idéologique oublie:
- la communauté de destin des classes sociales - les classes populaires en particulier, mais pour notre gauchiste, les "classes pop", c'est juste une notion sympatoche... La solidarité de classe, c'est juste un entre-soi confortable, au moment des réunions de parti ou de syndicat bureaucratisés, ou au moment de l'apéro entre "potes"...
- la communauté nationale - liée par l'usage d'une langue, une expérience culturelle ou civilisationnelle, une certaine conception de la citoyenneté (y compris au niveau de plus basique: civilité, savoir-vivre), et bien sûr la reconnaissance d'un État, de ses institutions et des lois qui fondent la nation (inutile de placer une majuscule).
Pour notre prof de philo, tout cela n'existe pas. Pour Sartre, je suis moins certain par contre...
Et pour les communautés qui n'existent pas selon notre philosophe, c'est un peu plus "complexe" amha- oui moi aussi je "pense complexe" - : elles sont pensées, idéalisées, souhaitées, craintes, fantasmées, elles existent en partie sans être homogène, malgré l'hétérogénéité elles font corps. En république française, l'enjeu est qu'une telle communauté ethno religieuse n'existe pas.
La réponse n'est donc pas le déni ou la complaisance gauchiste - on verra le résultat en 2022 - , ni le délire sécuritaire droitier, mais dans un équilibre de fermeté (à tous les niveaux, pas seulement policier) et d'intégration sociale et éducative.

de **unrefractaire** » 23/10/2020 18:36

Et puis quand même, au passage, rétablir un peu d'honnêteté sur cette expression "islamo-gauchisme", en lisant l'article Wikipedia qui cite les références contradictoires...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Islamo-gauchisme
Pour le fameux parallèle avec judéo-bolchévique, il n'y a que Shlomo Sand qui voit une telle chose... Son raisonnement est d'ailleurs cocasse puisqu'il accuse cette expression de "stigmatiser", comme si accuser des gens d'utiliser un terme fondé sur le même modèle qu'une expression nazie n'était pas... stigmatisant...!

de **kiboko** » 23/10/2020 20:26

Olaf Le Bou a écrit:

(mais bon, soyons franc, ce que je lis ici est de la roupette de samsonite par rapport aux commentaires sur les sites d'infos, je crois que mon sentiment de citoyenneté et d'appartenance ne résistera pas à cette crise et que je vais m'enfermer dans une misanthropie imperméable et douillette, marre d'avoir le vertige devant tant d'insondable connerie)

J'aurais pu l'écrire ça

. Je me sens moins seul

Ma misanthropie n'avait pas attendu le covid mais là c'est encore pire...

de **LeJoker** » 23/10/2020 22:19

kiboko a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:

(mais bon, soyons franc, ce que je lis ici est de la roupette de samsonite par rapport aux commentaires sur les sites d'infos, je crois que mon sentiment de citoyenneté et d'appartenance ne résistera pas à cette crise et que je vais m'enfermer dans une misanthropie imperméable et douillette, marre d'avoir le vertige devant tant d'insondable connerie)

J'aurais pu l'écrire ça . Je me sens moins seul
Ma misanthropie n'avait pas attendu le covid mais là c'est encore pire...

C'est pas problématique, ça, deux misanthropes qui s'entendent bien ?

de **euh... si vous le dites** » 23/10/2020 22:34

LeJoker a écrit:C'est pas problématique, ça, deux misanthropes qui s'entendent bien ?

Ils ne devraient pas avoir trop de problèmes pour respecter les gestes barrière, donc je pense que ça va.

de **Croaa** » 23/10/2020 22:46

Oui, et puis s'ils nous font des petits quand même, ben on les noie surtout.

de **kiboko** » 24/10/2020 08:01

LeJoker a écrit:
kiboko a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:

(mais bon, soyons franc, ce que je lis ici est de la roupette de samsonite par rapport aux commentaires sur les sites d'infos, je crois que mon sentiment de citoyenneté et d'appartenance ne résistera pas à cette crise et que je vais m'enfermer dans une misanthropie imperméable et douillette, marre d'avoir le vertige devant tant d'insondable connerie)

J'aurais pu l'écrire ça . Je me sens moins seul
Ma misanthropie n'avait pas attendu le covid mais là c'est encore pire...

C'est pas problématique, ça, deux misanthropes qui s'entendent bien ?

Bien vu

de **ubr84** » 24/10/2020 09:24

euh... si vous le dites a écrit:
"Les communautés, en règle générale, j'en pense rien ; c'est à peine si je sais que ça existe, et généralement, quand ça existe, je crois que c'est surtout parce qu'il y a des gens comme toi pour dire : "ces gens-là", qui ainsi assignent des individus divers à une catégorie unique et qui, par l'acte même d'assigner, produisent chez ces individus une communauté réelle de condition et d'intérêts qui est de devoir réagir à l'assignation. (En un autre temps, déjà, Jean-Paul Sartre expliquait que c'est l'antisémite qui, en décidant qu'il y a une "question juive", fait le Juif.) "

J'aime bien ce passage.
L'auteur de l'article semble cependant oublier qu'en matière d'assignation, l'islamiste n'est pas un en reste. Nous sommes aussi pour lui "ces gens-là". Et lui, l'islamiste, à "ces gens-là", il ne propose que la conversion ou la mort.
Quelle réaction l'auteur de cet article propose-t-il face à cette assignation ?

L'auteur n'oublie absolument pas que l'islamiste assigne. C'est le cœur du propos :roll:

Justement l'auteur se désole que face à cette assignation que l'on devrait combattre on ne réponde qu'une assignation contraire.
C'est clairement dit, le discours ambiant est un miroir qui entretient plus qu'il ne résout.

Et l'auteur donne sa vision de ce qu'il faut faire, il explique sa pratique d'enseignant par exemple.

de **euh... si vous le dites** » 24/10/2020 09:31

ubr84 a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:
"Les communautés, en règle générale, j'en pense rien ; c'est à peine si je sais que ça existe, et généralement, quand ça existe, je crois que c'est surtout parce qu'il y a des gens comme toi pour dire : "ces gens-là", qui ainsi assignent des individus divers à une catégorie unique et qui, par l'acte même d'assigner, produisent chez ces individus une communauté réelle de condition et d'intérêts qui est de devoir réagir à l'assignation. (En un autre temps, déjà, Jean-Paul Sartre expliquait que c'est l'antisémite qui, en décidant qu'il y a une "question juive", fait le Juif.) "

J'aime bien ce passage.
L'auteur de l'article semble cependant oublier qu'en matière d'assignation, l'islamiste n'est pas un en reste. Nous sommes aussi pour lui "ces gens-là". Et lui, l'islamiste, à "ces gens-là", il ne propose que la conversion ou la mort.
Quelle réaction l'auteur de cet article propose-t-il face à cette assignation ?

L'auteur n'oublie absolument pas que l'islamiste assigne. C'est le cœur du propos
Justement l'auteur se désole que face à cette assignation que l'on devrait combattre on ne réponde qu'une assignation contraire.
C'est clairement dit, le discours ambiant est un miroir qui entretient plus qu'il ne résout.

Et l'auteur donne sa vision de ce qu'il faut faire, il explique sa pratique d'enseignant par exemple.

Je l'ai peut-être mal lu (même si j'ai lu l'intégralité de son texte) mais je ne suis pas convaincu.

de **LeJoker** » 24/10/2020 12:24

ubr84 a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:
"Les communautés, en règle générale, j'en pense rien ; c'est à peine si je sais que ça existe, et généralement, quand ça existe, je crois que c'est surtout parce qu'il y a des gens comme toi pour dire : "ces gens-là", qui ainsi assignent des individus divers à une catégorie unique et qui, par l'acte même d'assigner, produisent chez ces individus une communauté réelle de condition et d'intérêts qui est de devoir réagir à l'assignation. (En un autre temps, déjà, Jean-Paul Sartre expliquait que c'est l'antisémite qui, en décidant qu'il y a une "question juive", fait le Juif.) "

J'aime bien ce passage.
L'auteur de l'article semble cependant oublier qu'en matière d'assignation, l'islamiste n'est pas un en reste. Nous sommes aussi pour lui "ces gens-là". Et lui, l'islamiste, à "ces gens-là", il ne propose que la conversion ou la mort.
Quelle réaction l'auteur de cet article propose-t-il face à cette assignation ?

L'auteur n'oublie absolument pas que l'islamiste assigne. C'est le cœur du propos
Justement l'auteur se désole que face à cette assignation que l'on devrait combattre on ne réponde qu'une assignation contraire.
C'est clairement dit, le discours ambiant est un miroir qui entretient plus qu'il ne résout.

Et l'auteur donne sa vision de ce qu'il faut faire, il explique sa pratique d'enseignant par exemple.

Lol l'euphémisme.

Au lieu de "attentat terroriste par décapitation", t'es du genre à dire "altération organique définitive par déplacement forcé d'un organe important".

de **unrefractaire** » 24/10/2020 16:06

ubr84 a écrit:
euh... si vous le dites a écrit:
"Les communautés, en règle générale, j'en pense rien ; c'est à peine si je sais que ça existe, et généralement, quand ça existe, je crois que c'est surtout parce qu'il y a des gens comme toi pour dire : "ces gens-là", qui ainsi assignent des individus divers à une catégorie unique et qui, par l'acte même d'assigner, produisent chez ces individus une communauté réelle de condition et d'intérêts qui est de devoir réagir à l'assignation. (En un autre temps, déjà, Jean-Paul Sartre expliquait que c'est l'antisémite qui, en décidant qu'il y a une "question juive", fait le Juif.) "

J'aime bien ce passage.
L'auteur de l'article semble cependant oublier qu'en matière d'assignation, l'islamiste n'est pas un en reste. Nous sommes aussi pour lui "ces gens-là". Et lui, l'islamiste, à "ces gens-là", il ne propose que la conversion ou la mort.
Quelle réaction l'auteur de cet article propose-t-il face à cette assignation ?

L'auteur n'oublie absolument pas que l'islamiste assigne. C'est le cœur du propos
Justement l'auteur se désole que face à cette assignation que l'on devrait combattre on ne réponde qu'une assignation contraire.
C'est clairement dit, le discours ambiant est un miroir qui entretient plus qu'il ne résout.

Et l'auteur donne sa vision de ce qu'il faut faire, il explique sa pratique d'enseignant par exemple.

N'oublie pas non plus que cette rhétorique du reflet est valable pour caractériser les identitaires d'extrême droite et les identitaires racialistes alliés de la gôche : écouter la démonstration de Enthoven face à Zemour il y a 2 mois...

Et puis quand ce prof écrit: "Toi comme l'intolérant religieux, au fond, avez cela en commun : vous supportez si mal l'offense !", c'en est risible, tellement l'offense, la posture victimaire est l'arme favorite chez les racialistes et leurs alliés gauchistes.
Et son analyse de l'islamisme est inexistante : je pense que pour lui et ses amis politisés, l'islamiste c'est le terroriste. C'est comme un accident ou une catastrophe : terrible, tragique, aléatoire, inanticipable.
La politique de la bougie quoi! Et accessoirement le raisonnement de l'"islamiste modéré" type Yassine Belattar - pour se défendre, Belattar joue les choqués qu'on ose le caractériser d'islamiste car, dit-il, "l'islamisme c'est Daech!" On comprend alors son offense. C'est bien entendu faux.

Pourtant, si l'assassinat du prof Paty choque, et provoque une prise de conscience, encore une fois c'est parce qu'on a à l'œuvre toute la chaîne de renoncements au nom de la tolérance, de revendications communautaristes au nom de l'égalité, de postures victimaires au nom de toutes les valeurs de la République convoquées toujours à sens unique par ces tenants de l'islam politique, qui a généré de façon quasi logique ce crime rituel.
Donc, oui des Bouteldja, Obono, Diallo, et autres alliés de la gôche, ont préparé le terrain pour cet assassinat rituel et terroriste. Tout comme la théorie du grand remplacement a donné une légitimation théorique, logique et morale (c'est bien le véritable objectif des théories politiques extrêmes), aux massacres commis en Scandinavie et en Nouvelle Zélande.

Perso, je suis en attente d'une réorientation des consignes dans l'Éducation nationale : que la hiérarchie d'établissement et d'Académie cesse de remettre en cause un prof sur la parole d'un parent, et refuse tout net toute revendication communautariste. Le comportement de la principale de Paty mérite sanction.

de **corbulon** » 25/10/2020 08:29

Olala il en est encore à sa fixette d’islamo-gauchisme, bon un texte pour rappeler qu’il a aussi son reflet, qui étonnamment ne dérange pas plus que ça les gens de droite décomplexée ou pas de ce forum.

https://inrer.org/2020/10/islamo-gauchisme-islamo-droitisme/