LeJoker a écrit:
...
Quant à dire que c'est de la faute de l'extérieur, que la solution est l'Education Nationale...mais de quoi parles-tu ? Tu as lu ou écouté Obin, tu as entendu tous ces témoignages qui prouvent que les islamistes trouvent des profs et du personnel administratif complaisant, démissionnaire, lâche, rallié, collaborationniste au sein même des établissements ?
Qui a lâché ce prof en le signalant? Sa principale, bizarrement muette depuis l'affaire. Qui a accepté de recevoir le père de famille en compagnie d'un imam, et qui a accepté de communautarisé l'affaire, de glisser dans le domaine religieux ? La principale. Qui est venu lui faire un rappel à l'ordre? Un inspecteur d'Académie. Qui lui a fait faire le tour des classes comme un vaincu qu'on traîne par les rues pour mettre bien en évidence sont statut d'inférieur ? Sa principale, avec qui, professeur républicain, il a dû faire le tour des classes...
Y a du ménage à faire dans ce ministère, qui porte une responsabilité dans cet attentat. Et le ménage ne sera jamais fait.
Mirdhynn a écrit:kobaia a écrit:J’ai pas pu tout lire, mais vite fait, comme ça :
- couper les allocs c’est pas possible. En France, les allocs sont universelle.
- expulser quelqu’un avant qu’il commette un crime, c’est pas légal, c’est pas possible non plus.
- couper l’accès aux réseaux sociaux ça me semble illégal aussi (liberté blablabla)
- on n’a pas à demander aux musulmans de se désolidariser de l’acte d’un extrémiste, parce que ça revient à dire « ouin ouin s’il le fait pas il est extremiste ». Est ce qu’en tant qu’habitants du 92 on m’a demandé de me désolidariser de Balkany ? Est-ce que j’ai demandé à mes cousines catholiques pratiquantes de se désolidariser des prêtres pedophiles ?
Si une seule des propositions formulées ici fait l’objet d’une loi, la loi sera (entièrement ou en partie) retoquée par le Conseil Constitutionnel. Et c’est tant mieux.
Et pourtant Kobaia a raison, aucune de ces lois ne peut passer actuellement car elles ont contraires à notre constitution
marone222 a écrit:LeJoker a écrit:
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Quant à dire que c'est de la faute de l'extérieur, que la solution est l'Education Nationale...mais de quoi parles-tu ? Tu as lu ou écouté Obin, tu as entendu tous ces témoignages qui prouvent que les islamistes trouvent des profs et du personnel administratif complaisant, démissionnaire, lâche, rallié, collaborationniste au sein même des établissements ?
Qui a lâché ce prof en le signalant? Sa principale, bizarrement muette depuis l'affaire. Qui a accepté de recevoir le père de famille en compagnie d'un imam, et qui a accepté de communautarisé l'affaire, de glisser dans le domaine religieux ? La principale. Qui est venu lui faire un rappel à l'ordre? Un inspecteur d'Académie. Qui lui a fait faire le tour des classes comme un vaincu qu'on traîne par les rues pour mettre bien en évidence sont statut d'inférieur ? Sa principale, avec qui, professeur républicain, il a dû faire le tour des classes...
Y a du ménage à faire dans ce ministère, qui porte une responsabilité dans cet attentat. Et le ménage ne sera jamais fait.
Dans un autre registre, tu évoquais la censure d'une pièce d'Eschyle à la Sorbonne (à cause d'une manifestation d'anti-racistes). combien d'autres exemples de ce type ? Agacinski censurée à Bordeaux, même Hollande le tout mou a été empêché de faire une conférence, etc.... Lâcheté, complaisance des autorités de l'éducation nationale face à des mouvements radicaux en tous genre...
LeJoker a écrit:Non, cette petite conne n'a pas menti à son père, que tu fais passer pour un papa dupé par sa fille. Suffit de voir son pédigrée, il savait ce qu'il faisait. Tu vois beaucoup de parents bernés par leurs enfants qui font un post facebook, rameutent l'imam, déposent plainte et mettent en place une stratégie systématique de pression ?
Quant au fait que son cadavre ne prouverait rien de l'échec de votre solution. Tu peux dire ce que tu veux, on a un cadavre qui dit le contraire.
Ce prof, il était l'incarnation même de la solution que vous pensez être miraculeuse. Vous voulez de la proximité? il l'était. Vous voulez de la compétence, du professionnalisme, du dévouement? il l'était. Vous voulez du moyen ? Par rapport à sa manière de se comporter, c'était l'équivalent. Vous voulez du dialogue, de la compréhension ? Il a invité les jeunes qui le voulaient à détourner le regard voire à quitter la classe pour ne pas être blessés.
C'était Samuel Paty. Bilan: tué. vendu par des gamins de sa classe.
Quant à dire que c'est de la faute de l'extérieur, que la solution est l'Education Nationale...mais de quoi parles-tu ? Tu as lu ou écouté Obin, tu as entendu tous ces témoignages qui prouvent que les islamistes trouvent des profs et du personnel administratif complaisant, démissionnaire, lâche, rallié, collaborationniste au sein même des établissements ?
Qui a lâché ce prof en le signalant? Sa principale, bizarrement muette depuis l'affaire. Qui a accepté de recevoir le père de famille en compagnie d'un imam, et qui a accepté de communautarisé l'affaire, de glisser dans le domaine religieux ? La principale. Qui est venu lui faire un rappel à l'ordre? Un inspecteur d'Académie. Qui lui a fait faire le tour des classes comme un vaincu qu'on traîne par les rues pour mettre bien en évidence sont statut d'inférieur ? Sa principale, avec qui, professeur républicain, il a dû faire le tour des classes...
Y a du ménage à faire dans ce ministère, qui porte une responsabilité dans cet attentat. Et le ménage ne sera jamais fait.
toque a écrit:Mirdhynn a écrit:pajan a écrit:j'ai été prof en zep, alors oui je connais un peu.
Donc les moyens dans l'éducation de ces quartiers, tu avouera qu'ils y sont. Peut être pas à hauteur du défi, mais on ne peut pas non plus consacrer l'essentiel des ressource d'un pays à gérer la mentalité de merde d'un petite partie de sa population. Les causes perdues (ou quasi) à un moment, faut se poser la question...
(J'ai était pion un an au collège Jean Zay d'Escaupont classé ZEP pendant mes études. Expérience qui n'est sans doute pas significative mais c'est pour suiter de où je parle)
Je vais rejoindre plusieurs témoignage qui circule un peu partout. Le souci dans ces établissements scolaires c'est la porosité avec l'extérieur. Les parents veulent faire les programmes, les pions sont du quartier, les intervenants extérieur aussi, ... Bref, l'extérieur contamine l'établissement.
Donc quand tu es dans les beaux quartiers, tout va bien (encore que ... Il y a des choses à sire sur d'autre sujet je pense) et quand t'es en ZEP c'est la merde ! Et comme dès qu'un parent, un comité de quartier ou une association viens t'emmerder sur la façon dont tu fait ton boulot, ta hiérarchie te réponds "pas de vague", et bien tu es bien emmerdé et l'extérieur viens inévitablement influé sur le bahut.
LEAUTAUD a écrit:Corbulon il voit une poutre là où il y a une paille ! C'est le fendant qui te fêles le ciboulot ?
Tu crois vraiment Joker, que ces mises en cause nominatives déboucheront sur un procès, une condamnation ?....
ça m'étonnerait, il n'y a pas assez de places dans le box pour contenir tous les faillis qui ont une part de responsabilité dans cet immense fiasco de la lutte contre l'islamisme.
Ceux qui vont être en charge de la mener (et ça commence timidement) sont issus du même moule...alors...
Non, personnellement mes espoirs de solution, y compris avec ces bras cassés, reposent sur le côté implacable des faits et de leur enchaînement : il n'y a pas d'alternative, il faut aller de l'avant et prendre les initiatives nécessaires (elles le seront)
corbulon a écrit:LEAUTAUD a écrit:Corbulon il voit une poutre là où il y a une paille ! C'est le fendant qui te fêles le ciboulot ?
Tu crois vraiment Joker, que ces mises en cause nominatives déboucheront sur un procès, une condamnation ?....
ça m'étonnerait, il n'y a pas assez de places dans le box pour contenir tous les faillis qui ont une part de responsabilité dans cet immense fiasco de la lutte contre l'islamisme.
Ceux qui vont être en charge de la mener (et ça commence timidement) sont issus du même moule...alors...
Non, personnellement mes espoirs de solution, y compris avec ces bras cassés, reposent sur le côté implacable des faits et de leur enchaînement : il n'y a pas d'alternative, il faut aller de l'avant et prendre les initiatives nécessaires (elles le seront)
Ah je pourrais aussi citer ce crétin de Bruckner hier soir (ah Polanski a vraiment les soutiens qu’il mérite) sur Arte et encore ce matin sur France Inter. Mais bon quand on tient soi-même des propos racistes et sexistes comme tu le fais si souvent sur ce forum, difficile de voir la partie immergée de l’iceberg.
corbulon a écrit:Agacinski censurée à Bordeaux, mais pouvant étaler son point de vue sur France Inter ou dans le Point le lendemain ce qui fait qu’elle a gagné largement en visibilité par-rapport à une conférence dans une fac, pour faire passer ses idées parfois assez nauséabondes. Il y a vraiment un moment où vous devriez essayer la dictature, expression tellement aimée par le peuple de droite pour voir comment fonctionne la vraie censure.
euh... si vous le dites a écrit:corbulon a écrit:Agacinski censurée à Bordeaux, mais pouvant étaler son point de vue sur France Inter ou dans le Point le lendemain ce qui fait qu’elle a gagné largement en visibilité par-rapport à une conférence dans une fac, pour faire passer ses idées parfois assez nauséabondes. Il y a vraiment un moment où vous devriez essayer la dictature, expression tellement aimée par le peuple de droite pour voir comment fonctionne la vraie censure.
Quand on est réellement contre la censure, on l'est également par rapport à ceux qui ne partagent pas nos idées.
Si Agacinski a été empêchée de s'exprimer à Bordeaux en raison de pressions extérieures, il y a censure. Il n'y a pas à transiger sur le terme adéquat. Qu'elle ait pu ensuite s'exprimer ailleurs n'y change rien.
C'est ton application à géométrie variable de la liberté d'expression qui est la plus proche de la dictature.
Et le pire, c'est que, englué dans ton militantisme borné, tu ne t'en rends même pas compte.
euh... si vous le dites a écrit:Et le pire, c'est que, englué dans ton militantisme borné, tu ne t'en rends même pas compte.
euh... si vous le dites a écrit:corbulon a écrit:Agacinski censurée à Bordeaux, mais pouvant étaler son point de vue sur France Inter ou dans le Point le lendemain ce qui fait qu’elle a gagné largement en visibilité par-rapport à une conférence dans une fac, pour faire passer ses idées parfois assez nauséabondes. Il y a vraiment un moment où vous devriez essayer la dictature, expression tellement aimée par le peuple de droite pour voir comment fonctionne la vraie censure.
Quand on est réellement contre la censure, on l'est également par rapport à ceux qui ne partagent pas nos idées.
Si Agacinski a été empêchée de s'exprimer à Bordeaux en raison de pressions extérieures, il y a censure. Il n'y a pas à transiger sur le terme adéquat. Qu'elle ait pu ensuite s'exprimer ailleurs n'y change rien.
C'est ton application à géométrie variable de la liberté d'expression qui est la plus proche de la dictature.
Et le pire, c'est que, englué dans ton militantisme borné, tu ne t'en rends même pas compte.
marone222 a écrit:euh... si vous le dites a écrit:corbulon a écrit:Agacinski censurée à Bordeaux, mais pouvant étaler son point de vue sur France Inter ou dans le Point le lendemain ce qui fait qu’elle a gagné largement en visibilité par-rapport à une conférence dans une fac, pour faire passer ses idées parfois assez nauséabondes. Il y a vraiment un moment où vous devriez essayer la dictature, expression tellement aimée par le peuple de droite pour voir comment fonctionne la vraie censure.
Quand on est réellement contre la censure, on l'est également par rapport à ceux qui ne partagent pas nos idées.
Si Agacinski a été empêchée de s'exprimer à Bordeaux en raison de pressions extérieures, il y a censure. Il n'y a pas à transiger sur le terme adéquat. Qu'elle ait pu ensuite s'exprimer ailleurs n'y change rien.
C'est ton application à géométrie variable de la liberté d'expression qui est la plus proche de la dictature.
Et le pire, c'est que, englué dans ton militantisme borné, tu ne t'en rends même pas compte.
Merci , j'avais décidé de ne plus répondre à ces corbulonneries...
LEAUTAUD a écrit:corbulon a écrit:LEAUTAUD a écrit:Corbulon il voit une poutre là où il y a une paille ! C'est le fendant qui te fêles le ciboulot ?
Tu crois vraiment Joker, que ..... —//— .......
Comme disait Gainsbourg, je te merde
euh... si vous le dites a écrit:marone222 a écrit:euh... si vous le dites a écrit:corbulon a écrit:Agacinski censurée à Bordeaux, mais pouvant étaler son point de vue sur France Inter ou dans le Point le lendemain ce qui fait qu’elle a gagné largement en visibilité par-rapport à une conférence dans une fac, pour faire passer ses idées parfois assez nauséabondes. Il y a vraiment un moment où vous devriez essayer la dictature, expression tellement aimée par le peuple de droite pour voir comment fonctionne la vraie censure.
Quand on est réellement contre la censure, on l'est également par rapport à ceux qui ne partagent pas nos idées.
Si Agacinski a été empêchée de s'exprimer à Bordeaux en raison de pressions extérieures, il y a censure. Il n'y a pas à transiger sur le terme adéquat. Qu'elle ait pu ensuite s'exprimer ailleurs n'y change rien.
C'est ton application à géométrie variable de la liberté d'expression qui est la plus proche de la dictature.
Et le pire, c'est que, englué dans ton militantisme borné, tu ne t'en rends même pas compte.
Merci , j'avais décidé de ne plus répondre à ces corbulonneries...
Techniquement, c'est à moi que tu as répondu, donc ça va.
HOCHET Gabriel a écrit:LEAUTAUD a écrit:corbulon a écrit:LEAUTAUD a écrit:Corbulon il voit une poutre là où il y a une paille ! C'est le fendant qui te fêles le ciboulot ?
Tu crois vraiment Joker, que ..... —//— .......
Comme disait Gainsbourg, je te merde
C’est Coluche qui disait ”je te merde”, avant Gainsbourg....
En plus, île prenait des gants..... il disait ”je vous merde...”
Sinon, la Agacinski, elle a quelque chose à voir avec Sophie Agacinski, actrice qui il y a bien longtemps, me faisait...heu... beaucoup d’effet....
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