ACTUALITES 2016-2021

de **dod** » 22/10/2020 13:44

Message précédent :

Pouffy a écrit:Tu es persuadé qu'en y mettant les moyens on peut changer les gens. C'est faux. La démarche ne peut venir que d'eux. S'ils ne veulent pas changer, ils ne changeront pas.

j'espère quand même que c'est pas la majorité :cry:

de **LEAUTAUD** » 22/10/2020 13:46

toque a écrit:
Pour ce qui est du financement des cultes par l’État, ça va à l'encontre de mes valeurs de bouffeurs de curés (et d'Iman et tout le reste). Même si l'idée n'est pas inintéressante.

Ce serait une contradiction avec l'esprit de la laïcité, j(y suis opposé.

D'autant que l'Etat a largement les moyens de contrôler l'origine des fonds permettant aux musulmans de bâtir des mosquées ou tout autre édifice. Une facturation précise avec un service d'enquête et d'analyse dédié le permettrait. Doublé d'une législation appropriée qui interdirait tout financement étranger douteux.

de **toque** » 22/10/2020 13:47

On fini par être d'accord :lol:

C'est les restes de lecteurs historique de Cavanna ça

de **TIRAM** » 22/10/2020 13:48

Philemon a écrit:On a beau avoir un concentré de matière grise inégalé sur ce forum, force est de constater qu'il n'y a pas beaucoup d'idée concrète pour résoudre le problème... (même pas osé mettre un -s- à idée)

Bon, maintenant que la phase "hommage & indignation" est terminée, on va pouvoir sereinement mettre en place une Commission parlementaire...

et toi que proposes-tu ? ( personnellement moi rien car des idées j'en ai mais pas le pouvoir donc un coup d'épée dans l'eau ...)
une commission pour quoi faire ?
des paroles et toujours des paroles ...
mais ça serait bien que ça bouge par la mort de ce malheureux prof parce quand c'est un policier ou un militaire ,on fait une cérémonie et après tout le monde s'en fout,on oublie jusqu'au suivant , là , c'est différent ...

de **Pouffy** » 22/10/2020 13:48

dod a écrit:j'espère quand même que c'est pas la majorité

Regarde l'histoire... chaque fois que l'autorité du moment a demandé aux croyants, de changer ou d'abandonner sa religion... le croyant n'a jamais répondu "ouai t'as raison" sauf avec des braises dans les mains et un pieu dans le cul.

de **tzynn** » 22/10/2020 13:49

Mirdhynn a écrit:
toque a écrit:Pour ce qui est du financement des cultes par l’État, ça va à l'encontre de mes valeurs de bouffeurs de curés (et d'Iman et tout le reste). Même si l'idée n'est pas inintéressante.

C'est un peu pareil pour moi
MAis bon, on peut faire un systeme à la permis de de conduire. Tu veux devenir Imam, tu payes ta formation et les centres sont gérés avec cet argent, contrôle DGSE inclus dans le prix

Dans ce cas ils trouveront l'argent nécessaire en Arabie, en Iran, au Pakistan et en Turquie. Et ils seront redevables. Honnêtement, je trouve qu'ils devraient être financés par la république pour n'en répondre qu'à elle. Ca coutera bcp bcp moins cher qu'essayer de réparer les dégats par après. Et ce sont ces imams formés par les écoles de la république qu'il faut ensuite envoyer dans les prisons, dans les quartiers sensibles et un peu partout pour professer. Et de l'autre côté il faut être hyper sévères avec ceux qui n'ont pas respecté la règle. A moyen terme, financièrement ce sera largement bénéfique, et probablement moins cher de créer qlq écoles et de mettre qlq profs que des flics partout.

de **Pouffy** » 22/10/2020 13:50

LEAUTAUD a écrit:D'autant que l'Etat a largement les moyens de contrôler l'origine des fonds permettant aux musulmans de bâtir des mosquées ou tout autre édifice. Une facturation précise avec un service d'enquête et d'analyse dédié le permettrait. Doublé d'une législation appropriée qui interdirait tout financement étranger douteux.

Ca suppose de faire de même avec les catho... et là c'est la merde.

de **TIRAM** » 22/10/2020 13:51

Mirdhynn a écrit:
toque a écrit:Pour ce qui est du financement des cultes par l’État, ça va à l'encontre de mes valeurs de bouffeurs de curés (et d'Iman et tout le reste). Même si l'idée n'est pas inintéressante.

C'est un peu pareil pour moi
MAis bon, on peut faire un systeme à la permis de de conduire. Tu veux devenir Imam, tu payes ta formation et les centres sont gérés avec cet argent, contrôle DGSE inclus dans le prix

payer un impôt comme en Allemagne pour le culte , qu'ils aillent se faire foutre , je suis athée , hors de question ! [:bdgest:2]

de **LEAUTAUD** » 22/10/2020 13:52

Pouffy a écrit:
LEAUTAUD a écrit:Tu pointes là les insuffisances bien connues en moyens humains et matériels, tu as raison.

Non... ça n'a rien à voir.

Le mec qui croit que la terre est plate, il y croit et c'est tout... tu peux y mettre tous les moyens que tu veux il ne changera pas d'avis. La démarche ne peu venir que de lui.

Tu es persuadé qu'en y mettant les moyens on peut changer les gens. C'est faux. La démarche ne peut venir que d'eux. S'ils ne veulent pas changer, ils ne changeront pas.

Où est le problème dans ce cas ?
L'islamiste embastillé reste enfermé dans son centre, ou sa prison (selon son âge et la gravité des crimes et délits commis)
Pas de remise de peine, surveillance prolongée, etc...
C'est bien une question de moyens et de volonté politique.

D'ailleurs je vois poindre un vieux serpent de mer, mais qui va se réaliser : la construction de nouvelles prisons spécialisées à grande contenance. C'est inéluctable.

de **Sysy77** » 22/10/2020 13:52

marone222 a écrit:Aux grands maux, les grands remèdes...

IMG-20201021-WA0000.jpg

Je n'aime pas car le fond est raciste et accumule les clichés "Qu'est ce qu'il y a de pire que les djihadistes ? Ben... les chinois" "Les chinois bouffent n'importe quoi" "Les chinois sont responsables de l'extinction des espèces", etc...

PS : Et celui qui me répond "pourquoi, c'est pas vrai ?", il fait partie du problème.

de **tzynn** » 22/10/2020 13:53

TIRAM a écrit:
Mirdhynn a écrit:
toque a écrit:Pour ce qui est du financement des cultes par l’État, ça va à l'encontre de mes valeurs de bouffeurs de curés (et d'Iman et tout le reste). Même si l'idée n'est pas inintéressante.

C'est un peu pareil pour moi
MAis bon, on peut faire un systeme à la permis de de conduire. Tu veux devenir Imam, tu payes ta formation et les centres sont gérés avec cet argent, contrôle DGSE inclus dans le prix

payer un impôt comme en Allemagne pour le culte , qu'ils aillent se faire foutre , je suis athée , hors de question !

Bha, tu paies bien pour des routes dans des endroits où tu ne mettras jamais les pieds

de **TIRAM** » 22/10/2020 13:54

Sysy77 a écrit:
marone222 a écrit:Aux grands maux, les grands remèdes...

IMG-20201021-WA0000.jpg

Je n'aime pas car le fond est raciste et accumule les clichés "Qu'est ce qu'il y a de pire que les djihadistes ? Ben... les chinois !" "Les chinois bouffent n'importe quoi." "Les chinois sont responsables de l'extinction des espèces", etc...

PS : Et celui qui me réponds "pourquoi, c'est pas vrai ?", il fait partie du problème.

ah donc c'est vrai ?

de **dod** » 22/10/2020 13:54

tzynn a écrit:Dans ce cas ils trouveront l'argent nécessaire en Arabie, en Iran, au Pakistan et en Turquie. Et ils seront redevables. Honnêtement, je trouve qu'ils devraient être financés par la république pour n'en répondre qu'à elle. Ca coutera bcp bcp moins cher qu'essayer de réparer les dégats par après. Et ce sont ces imams formés par les écoles de la république qu'il faut ensuite envoyer dans les prisons, dans les quartiers sensibles et un peu partout pour professer. Et de l'autre côté il faut être hyper sévères avec ceux qui n'ont pas respecté la règle. A moyen terme, financièrement ce sera largement bénéfique, et probablement moins cher de créer qlq écoles et de mettre qlq profs que des flics partout.

pragmatique et efficace bien sûr mais à voir les 1ères réaction chaud boulette en France attachés qu'ils sont à la laïcité... au leiu de combattre l'islamisme tu va te retrouver avec tous contre toi ....

de **Pouffy** » 22/10/2020 13:54

TIRAM a écrit:payer un impôt comme en Allemagne pour le culte , qu'ils aillent se faire foutre , je suis athée , hors de question !

Bof, tu payes déjà pour les églises, temples... et l'enseignement privé... ça va pas te changer beaucoup.

Je demande simplement l'ouverture à d'autre religion : l'ordre jedi, le metal, moebius... etc...

de **toque** » 22/10/2020 13:55

LEAUTAUD a écrit:L'islamiste embastillé reste enfermé dans son centre, ou sa prison (selon son âge et la gravité des crimes et délits commis)
Pas de remise de peine, surveillance prolongée, etc...

On est d'accord que selon toi ce sont des centaines de milliers de personnes ?
Tu veux donc faire des camps ou des centres ou appel ça comme tu veux, pour enfermer des centaines de milliers de personnes jusqu’à acculturation.

Je le répète. Tu perds la raison.

de **TIRAM** » 22/10/2020 13:55

tzynn a écrit:
TIRAM a écrit:
Mirdhynn a écrit:
toque a écrit:Pour ce qui est du financement des cultes par l’État, ça va à l'encontre de mes valeurs de bouffeurs de curés (et d'Iman et tout le reste). Même si l'idée n'est pas inintéressante.

C'est un peu pareil pour moi
MAis bon, on peut faire un systeme à la permis de de conduire. Tu veux devenir Imam, tu payes ta formation et les centres sont gérés avec cet argent, contrôle DGSE inclus dans le prix

payer un impôt comme en Allemagne pour le culte , qu'ils aillent se faire foutre , je suis athée , hors de question !

Bha, tu paies bien pour des routes dans des endroits où tu ne mettras jamais les pieds

je pense qu'on plus besoin de route que de religions moyenâgeuses !

de **Pouffy** » 22/10/2020 13:56

Mirdhynn a écrit:Les cathos, ils tuent pas encore dans les rues...

Ils ne tuent plus... mais si on regarde le tableau de chasse depuis l'origine de cette religion... ils ont un putain de hi-score.

de **LEAUTAUD** » 22/10/2020 13:57

Pouffy a écrit:
LEAUTAUD a écrit:D'autant que l'Etat a largement les moyens de contrôler l'origine des fonds permettant aux musulmans de bâtir des mosquées ou tout autre édifice. Une facturation précise avec un service d'enquête et d'analyse dédié le permettrait. Doublé d'une législation appropriée qui interdirait tout financement étranger douteux.

Ca suppose de faire de même avec les catho... et là c'est la merde.

Je ne le crois pas. Les flux financiers, du Vatican ou d'ailleurs, sont déjà soumis à Tracfin.
Et les comptes des structures catholiques de toute nature (ordre religieux, établissement scolaire, etc...)sont soumis aux codes commerciaux et pénal en vigueur.

En fait, c'est bien un problème de contrôle, donc de moyens.

de **dod** » 22/10/2020 13:58

Pouffy a écrit:
Mirdhynn a écrit:Les cathos, ils tuent pas encore dans les rues...

Ils ne tuent plus... mais si on regarde le tableau de chasse depuis l'origine de cette religion... ils ont un putain de hi-score.

oui enfin perso là tout de suite j'ai plus peur des barbus que des soutanes hein

de **tzynn** » 22/10/2020 13:58

TIRAM a écrit:
tzynn a écrit:Bha, tu paies bien pour des routes dans des endroits où tu ne mettras jamais les pieds

je pense qu'on plus besoin de route que de religions moyenâgeuses !

Sauf qu'il ne suffit pas de le dire pour que le problème disparaisse...

de **pajan** » 22/10/2020 13:58

Pouffy a écrit:
dod a écrit:ce ne sera utile et efficace que si tu traites avec la plus grande fermeté toutes les mosquées ou lieux de cultes plus ou moins clandestins ....

ça veut dire sanction pour le prêcheur mais aussi pour les participants .... je vois déjà certains hurler sur ce forum

Non... mais ça va également être chaud avec les catho

meuh non, le catholicisme n'a jamais été une religion prosélyte qui a converti les gens de force en massacrant des populations, il n'y a que l'islam qui fait ça....