ACTUALITES 2016-2021

[Brian Addav]

Message précédent :
Bon, je vous propose d'arrêter là, parce que là, y'a de la news. Je ne parle pas des 900 000€ pour refaire le bureau de Manu, non, mais de l'info du jour :

Hidalgo pense à 2022.



Voilà. bonne journée.

[marone222]

C'est ce que disent plusieurs personnes : les règles de loi et de justice ne peuvent pas varier en fonction d'une humeur ou émotion de l'opinion. Sinon, il n'y a plus d'égalité devant la loi.

A aucun moment je n'évoque la justice. Pourtant il y aurait débat, notamment sur la durée de la peine, mais c'est un autre sujet. Si pour la justice, la peine efface le crime, ce n'est pas le cas de la morale.
Cette merde de Cantat n'a pas eu l'humilité de rester de lui-même dans l'ombre, mais on aurait pu attendre que les médias et acteurs de la culture l'oublient ou le laissent dans l'ombre. Je ne parle pas de censure de son œuvre, mais de l'homme (si on peut appeler cette crevure "homme"...)

[Gorkh]

Et Polanski dans tout ça ?

C’est différent, parce qu’il n’a pas été jugé pour toutes les affaires dans lesquelles son nom revient. Moralement, je m’interdis d’aller voir ses futurs films. Et ça me fait chier, j’aime bien ses films. Après, peut-être que comme il n’est pas jugé pour tout, il faudrait ne plus le laisser faire de film. Mais il est aussi présumé innocent, donc il faut qu’il continue à faire des films. Chacun selon sa morale. Parce que Polanski c’est compliqué.

Polanski n'est pas innocent, il a admis une partie des faits.

[fanche]

Ensuite, on en met pas la morale en branle quand il s’agit de justice. Sinon c’est l’idée même de justice qui disparaît. J’ai mis du temps à l’accepter. Mais il y a ce que je pense moralement et ce qui est juste. Et ce qui est juste, c’est de raconter ce qu’il a fait. Et le laisser se produire. Parce qu’il a purgé sa peine. Aussi légère qu’elle fut.

Je me permets de signaler que derrière la notion de justice, il y a aussi la notion de pardon (pas au sens religieux) et surtout le droit à l'oubli une fois la peine purgée.

Ce qui malheureusement est rarement le cas, surtout si en plus c'est une personne publique. D'ailleurs, même quand les accusés de crimes graves se retrouvent disculpés, ils en porte aussi le fardeau pour longtemps. Je pense par exemple à l'affaire d'Outreau

[Croaa]

A aucun moment je n'évoque la justice. Pourtant il y aurait débat, notamment sur la durée de la peine, mais c'est un autre sujet. Si pour la justice, la peine efface le crime, ce n'est pas le cas de la morale.
Cette merde de Cantat n'a pas eu l'humilité de rester de lui-même dans l'ombre, mais on aurait pu attendre que les médias et acteurs de la culture l'oublient ou le laissent dans l'ombre. Je ne parle pas de censure de son œuvre, mais de l'homme (si on peut appeler cette crevure "homme"...)

Beau geste de le traiter de merde alors qu'il n'est pas en face de toi. très classe.
Donc pour toi, tout condamné ayant purgé sa peine est une merde.
Belle vision de la société.

Le seul problème de ta morale c'est qu'elle ne regarde que toi.
Et que ce n'est pas ta morale qui doit décider de la vie des autres, c'est la justices que tu mets de côté.
Sinon, je reprends mon exemple de l'homosexualité (pas en parlant de toi cette fois car tu ne vas pas comprendre que c'est un exemple mais de ceux qui par leur "morale" la réprouve) qui alors devrait être interdit ou cachée (dans l'ombre comme tu dis).

Ben non. Ne t'en déplaise.

[unrefractaire]

C'est ce que disent plusieurs personnes : les règles de loi et de justice ne peuvent pas varier en fonction d'une humeur ou émotion de l'opinion. Sinon, il n'y a plus d'égalité devant la loi.

A aucun moment je n'évoque la justice. Pourtant il y aurait débat, notamment sur la durée de la peine, mais c'est un autre sujet. Si pour la justice, la peine efface le crime, ce n'est pas le cas de la morale.
Cette merde de Cantat n'a pas eu l'humilité de rester de lui-même dans l'ombre, mais on aurait pu attendre que les médias et acteurs de la culture l'oublient ou le laissent dans l'ombre. Je ne parle pas de censure de son œuvre, mais de l'homme (si on peut appeler cette crevure "homme"...)

Il me semble que les lois ou, mieux, la Loi repose sur une conception morale de la vie en société, une conception bâtie en pratique durant de longs siècles. La remise en cause de toute notre philosophie politique qui est en train de frémir, à gauche comme à droite pour parler en termes politiques, va dans le pire sens (selon moi bien sûr)...

[unrefractaire]

Bon, je vous propose d'arrêter là, parce que là, y'a de la news. Je ne parle pas des 900 000€ pour refaire le bureau de Manu, non, mais de l'info du jour :

Hidalgo pense à 2022.

Est-ce qu'elle y a pensé en se rasant ?

[Croaa]

Hidalgo pense à 2022.

Jop, une petite sortie pour prendre la température.
Là son équipe doit scruter les réseaux sociaux et médias pour voir si ça bouillonne.
Le mieux est de ne pas en parler.
Chut....

[pabelbaba]

20 millions de franciliens qui l'attendent au tournant.

C'est autre chose que les 200.000 parisiens qui ont revoté pour elle.

[kobaia]

Bon, je vous propose d'arrêter là, parce que là, y'a de la news. Je ne parle pas des 900 000€ pour refaire le bureau de Manu, non, mais de l'info du jour :

Hidalgo pense à 2022.

Est-ce qu'elle y a pensé en se rasant ?

Merde, je voulais la faire .

[Olaf Le Bou]

Merci pour tous ces éclairages sur la modernitude

donc si je résume, la Cancel Culture, ça consiste non pas à exercer son libre arbitre pour dénoncer et refuser de cautionner un individu ou une institution qu'on juge moralement condamnable, mais à empêcher les autres d'avoir accès à ces individus ou institutions au nom de ses principes moraux.


ni plus ni moins que le positionnement des anti-mariage gay, ou des pro-life, ou des anti-spécistes. pas certain de voir là dedans une avancée majeure pour l'humanité.

[Croaa]

ni plus ni moins que le positionnement des anti-mariage gay, ou des pro-life, ou des anti-spécistes. pas certain de voir là dedans une avancée majeure pour l'humanité.

Oula ! Attention, tu mets la violence faite aux femme au même niveau que le mariage gai. C'est pas bien.

[fanche]

ni plus ni moins que le positionnement des anti-mariage gay, ou des pro-life, ou des anti-spécistes. pas certain de voir là dedans une avancée majeure pour l'humanité.

Oula ! Attention, tu mets la violence faite aux femme au même niveau que le mariage gai. C'est pas bien.

Et au même niveau que de simple types qui s'élabore un sandwich c'est tordu

[logan1973]

Il devrait faire pénitence toute sa vie en chantant pour des sapins de noel et des asso ?

C'est pas gagné vu qu'il habite à Bordeaux.

[Olaf Le Bou]

ni plus ni moins que le positionnement des anti-mariage gay, ou des pro-life, ou des anti-spécistes. pas certain de voir là dedans une avancée majeure pour l'humanité.

Oula ! Attention, tu mets la violence faite aux femme au même niveau que le mariage gai. C'est pas bien.

l'idée de base c'est de considérer que ses propres principes moraux prévalent sur la liberté d'action ou même de pensée des autres citoyens, et de vouloir les appliquer unilatéralement à l'ensemble de la société.

[logan1973]

20 millions de franciliens qui l'attendent au tournant.

C'est autre chose que les 200.000 parisiens qui ont revoté pour elle.

Vu comment on nous a expliqué pendant 6 ans qu'elle allait se prendre une veste à Paris je suis pas sur que ce soit une bonne idée de la disqualifier d'office.

[unrefractaire]

Merci pour tous ces éclairages sur la modernitude

donc si je résume, la Cancel Culture, ça consiste non pas à exercer son libre arbitre pour dénoncer et refuser de cautionner un individu ou une institution qu'on juge moralement condamnable, mais à empêcher les autres d'avoir accès à ces individus ou institutions au nom de ses principes moraux.


ni plus ni moins que le positionnement des anti-mariage gay, ou des pro-life, ou des anti-spécistes. pas certain de voir là dedans une avancée majeure pour l'humanité.

Oui, c'est ce que dit Stéphanie Roza est historienne des idées et philosophe politique:
"on ne fabrique pas de l’émancipation avec des arguments réactionnaires."
https://lvsl.fr/on-ne-fabrique-pas-de-l ... anie-roza/

[pabelbaba]

20 millions de franciliens qui l'attendent au tournant.

C'est autre chose que les 200.000 parisiens qui ont revoté pour elle.

Vu comment on nous a expliqué pendant 6 ans qu'elle allait se prendre une veste à Paris je suis pas sur que ce soit une bonne idée de la disqualifier d'office.

On...

Genre Brian.

Nan, rien.

[Croaa]

oulala.. "on" est reparti pour 2 pages là...

[thyuig]

Personnellement, de savoir ce qu'il a fait me rend la musique de Cantat encore plus profonde et ténébreuse. Je l'écoute souvent en voiture, toujours seul, et elle fait naître énormément d'émotions en moi. Ca ne me donne pas envie de taper ma femme, de même que je ne pense pas que ça lui donne envie de taper la sienne. En fait, le fait que j'écoute sa musique ne change rien à l'homme qu'il est.

[euh... si vous le dites]

Tiens sinon, cette conversation à propos de Bertrand Cantat, dont j'ai du mal à présent à m'intéresser à l'oeuvre en raison de ce qu'a fait l'homme, m'a fait penser au fait que, au contraire, je n'ai jamais eu la moindre réticence à lire l'oeuvre de William Burroughs...
L'histoire est jonchée d'artistes criminels et même meurtriers qui ont suscité la réprobation, la fascination et toutes sortes de réactions et dont l'oeuvre a traversé le temps.
Le Caravage, Carlo Gesualdo,...
J'aime beaucoup écouter la musique de Gesualdo. Il a pourtant trucidé sa femme.