ACTUALITES 2016-2021

[lanjingling]

Message précédent :

On remarquera que lanjingling ne conteste même pas qu'il est piloté par le gouvernement chniois ou motivé par un patriotisme de mauvaise foi.

Intéressant.

Pas intéressant, non. Cela signifie juste que j'ignore tes attaques ridicules, de même que je ne répondrais pas si tu disais que je me fais des fixes de sang de chauve-souris tous les matins.
Tu es allé voir les articles que j'ai cités, ou tu as besoin d'une traduction en français, ou tu préfères rester dans l'ignorance ?

[LeJoker]

Comme pour tienanmen, on n'aura jamais les bons chiffres.

[dod]

Toi ? Tu gagnes plus de 10 000€ par mois ? ( Jauge au hasard mais pour montrer qu'elle est haute).
Tu n'es probablement pas dans le camp d'en face.
Vous tous qui votez à droite, au fond, vous votez contre vous même. Qu'on le veuille ou non, la logique capitaliste et libérale a créé le réchauffement climatique, ainsi que la déliquescence du service public, la crise de 2008, les bulles qui explosent....
Et au fond, on se fait arnaquer. Avec une rhétorique bien huilée à base de voter à gauche, c'est permettre aux glandeurs de glander, la valeur de droite permet de valoriser le travail et ceux qui bossent...
On entend le capitalisme est le moins mauvais des systèmes en le mettant en concurrence avec l'URSS, la Chine et Cuba. '' vous voyez, on a essayé, c'est pire. ''C'est de la malhonnêteté intellectuelle. Pour éviter qu'on puisse imaginer de faire autre chose.
Il faut pas oublier que les démocraties capitalistes, c'est aussi la déstabilisation du proche orient, l'assassinat de Salvador Allende, le découpage inique de l'Afrique mais aussi la formation initiale des jihadistes.

Bref, les gens d'en face, c'est pas les gens qui votent à droite...

Vous allez me dire que je suis caricatural, que c'est un peu gros et à la limite complotiste. Sauf que non, il n'y a pas de grand complot et la théorie de la main invisible, c'est des conneries.

Je pourrais développer plus mais en fait je ne sais pas pourquoi je me fais chier à écrire ça ici.
Comme disait je sais plus qui, vous êtes sans doute tous des bots pour me faire bosser la Réthorique...

Tu le vois comment le monde idéal en pratique? Il fonctionnerait comment? Honnêtement ça m'intéresse d'avoir un avis réel qui ne soit pas juste un tas de slogans. Comment tu vois le fonctionnement de la communauté au quotidien? Qui décide? Quel type de pouvoir en place pour diriger le pays? Comment les gens sont-ils nommés? Quelle est la gestion de la propriété, comment est-ce que le boulot est réparti? Quel argent est distribué et comment? Comment est-ce que tu verrais la gestion des migrations? Et des religions? Est-ce que tu les acceptes ou tu les interdits? Tout ça quoi... Tu le verrais comment le monde?

Pour moi c'est la limite de la gauche actuelle, c'est qu'elle est contre, mais elle ne propose pas réellement un autre modèle de société, juste des modifications à la marge.

Ouch.... t'as la foi toi ! Ça fait 25 ans que j'attends une réponse .... à part "yaka" "faukon" jamais eu de réponses...

[LeJoker]

On remarquera que lanjingling ne conteste même pas qu'il est piloté par le gouvernement chniois ou motivé par un patriotisme de mauvaise foi.

Intéressant.

Pas intéressant, non. Cela signifie juste que j'ignore tes attaques ridicules, de même que je ne répondrais pas si tu disais que je me fais des fixes de sang de chauve-souris tous les matins.
Tu es allé voir les articles que j'ai cités, ou tu as besoin d'une traduction en français, ou tu préfères rester dans l'ignorance ?

"Rester dans l'ignorance" : cette expression dans ce contexte d'emploi est tres peu naturelle et peu employee en France, par contre très marquée politiquement et idéologiquement. On en trouve des occurrences ou bien du cote du religieux, ou bien du cote de la phraséologie et des éléments de langage de Pékin.

Je dirais donc que tu es chinois d'origine, que c'est ta première langue et surtout la langue qui te sert à réfléchir, et que tu n'es pas en France, parce que l'immersion linguistique t'aurait fait sentir le caractère inadapté de la tournure.

[unrefractaire]

Les mecs, je ne dis pas que tout ce que vous dites sont des conneries et pour Gorkh je ne vote pas a droite : j'ai même voté pour Mr République aux dernières présidentielles parce que son programme que j'ai lu correspond à certaines de mes attentes sociétales et environnementales.
Mais quand je vois ce que ce parti est devenu juste après les présidentielles, hé bien je m'en mord les doigts et je me dit que Macron n'est pas un si mauvais choix : l’extrême gauche, c'est devenu l'appel à la violence permanent, limite une force insurrectionnelle. Quand tu vois le fanatisme de certains militants, tu te dis que s'il arrivaient au pouvoir, faudrait se demander ce qui se passerait "pour le plus grand bien".
Voyez vous d'autres partis autre que FN qui utilise ce genre de méthodes ? L'appel à la violence à peine masqué ?
Ces banderoles en sont un parfait exemple, les "tontes" de Toque en sont elles aussi.
Donc non, je ne gagne pas 10 000 euros, mais ça ne me donne pas le droit de vouloir blesser/tuer ceux qui sont plus riches que moi, ni de destituer un gouvernement élu par la force. Lisez la BD "La valise", ça vous donnera des idées

C'est exactement mon sentiment vis-à-vis de ce qu'est devenu le parti personnel du leader maximo à la personne sacrée. Et j'ai constaté l'évolution de LFI de l'intérieur avec l'influence de militants d'extrême gauche (mais toujours petits bourgeois, hein) et les dérives idéologiques par opportunisme.
LFI c'était la promesse d'un mouvement républicain populaire. C'est devenu une officine de toutes les idéologies et sectarismes pseudo radicaux et révolutionnaires (anti-capitalisme niais, animalistes, racialistes) qui ne s'allient que pour obtenir des places dans les divers niveaux de pouvoir...

[lanjingling]

Difficile d'estimer à 10000 près, ce qui laisse une marge, mais 300000, ça se serait vu

Ah ? vu par qui dans un pays totalitaire comme la Chine ?

Entre autre par les satellites des États-Unis entre autres. Quelques milliers ou mêmes dizaines de milliers de morts, ça ne se voit pas. Des centaines de milliers, ça signifierait que pratiquement chaque famille aurait eu un proche mort, la population aurait commencé à s'agiter, et ça se serait vu.

Une étude sur les télécom montrait qu'il y a avait eu 21M de lignes téléphoniques fermées sur la période février/mars (il me semble).
En analysant les chiffres d'évolution classique des télécom sur des périodes similaires et les stats, la conclusion était que l'étude montrait que 2M de fermetures restaient inexpliquées.
Il est évident que la totalité de ces fermetures ne peut pas être imputée aux morts du corona et qu'il n'y pas eu 2M de morts, mais franchement, que les morts se soient comptés en dizaines voire centaines de milliers, why not.

Oui, j'avais aussi vu un article sur cette bizarrerie. Je ne pense pas que ce soit le même que le tien, puisqu'ils parlent de 14 millions de comptes fermés, ce qui est tout de même impressionnant. https://www.ejinsight.com/eji/article/id/2412704/20200325-delving-into-the-decline-in-china-mobile-phone-accounts
Mais il faut savoir, c'est aussi précisé dans l'article, qu'à la base en Chine il y a plus de comptes que d'habitants. C'est donc difficile de déduire quelque chose de cette information.
Donc, aussi peu que 3 ou 4 mille morts, c'est impossible, mais des centaines de milliers, c'est assez improbable.

[Croaa]

Donc, aussi peu que 3 ou 4 mille morts, c'est impossible, mais des centaines de milliers, c'est assez improbable.

Selon ton analyse.

[corbulon]

Ah maintenant que le séparatisme est devenu norme sociétale Mirdyhnn a trouvé une nouvelle cible.

[lanjingling]

[Tu es allé voir les articles que j'ai cités, ou tu as besoin d'une traduction en français, ou tu préfères rester dans l'ignorance ?

"Rester dans l'ignorance" : cette expression dans ce contexte d'emploi est tres peu naturelle et peu employee en France, par contre très marquée politiquement et idéologiquement. On en trouve des occurrences ou bien du cote du religieux,

Possible, c'est un milieu que je ne fréquente pas, donc je n'en sais rien.

ou bien du cote de la phraséologie et des éléments de langage de Pékin.

Là, par contre, non: en Chine, ils parlent chinois, pas français. Ton ignorance est plus profonde que je le pensais
Maintenant, si tu as un terme mieux adapté qu'ignorance pour désigner quelqu'un qui croit qu'en Chine les gens parlent français, je prends

[lanjingling]

Donc, aussi peu que 3 ou 4 mille morts, c'est impossible, mais des centaines de milliers, c'est assez improbable.

Selon ton analyse.

Bien sûr, analyse basée sur des informations assez rigoureuses toutefois. Remarque que je ne dis pas que des centaines de milliers de morts est impossible, je pense juste cela improbable.
Et puis, si le gouvernement français décide de réouvrir les écoles à partir du 11 mai (impossible de le savoir maintenant, vu la communication cafouilleuse), soit deux mois de fermeture, alors que la Chine aura imposé 3 à 4 mois, celle-ci se sera montrée plus précautionneuse que la France en l'occurence. Maintenant, je ne suis pas virologue, et ne sais pas si de telles précautions sont nécessaires ou justifiées.

[Coldo3895]

C'est qui les gens d'en face ?

Toi ? Tu gagnes plus de 10 000€ par mois ? ( Jauge au hasard mais pour montrer qu'elle est haute).
Tu n'es probablement pas dans le camp d'en face.
Vous tous qui votez à droite, au fond, vous votez contre vous même. Qu'on le veuille ou non, la logique capitaliste et libérale a créé le réchauffement climatique, ainsi que la déliquescence du service public, la crise de 2008, les bulles qui explosent....
Et au fond, on se fait arnaquer. Avec une rhétorique bien huilée à base de voter à gauche, c'est permettre aux glandeurs de glander, la valeur de droite permet de valoriser le travail et ceux qui bossent...
On entend le capitalisme est le moins mauvais des systèmes en le mettant en concurrence avec l'URSS, la Chine et Cuba. '' vous voyez, on a essayé, c'est pire. ''C'est de la malhonnêteté intellectuelle. Pour éviter qu'on puisse imaginer de faire autre chose.
Il faut pas oublier que les démocraties capitalistes, c'est aussi la déstabilisation du proche orient, l'assassinat de Salvador Allende, le découpage inique de l'Afrique mais aussi la formation initiale des jihadistes.

Bref, les gens d'en face, c'est pas les gens qui votent à droite...

Vous allez me dire que je suis caricatural, que c'est un peu gros et à la limite complotiste. Sauf que non, il n'y a pas de grand complot et la théorie de la main invisible, c'est des conneries.

Je pourrais développer plus mais en fait je ne sais pas pourquoi je me fais chier à écrire ça ici.
Comme disait je sais plus qui, vous êtes sans doute tous des bots pour me faire bosser la Réthorique...

Bon c'est sûr que le discours de Gorkh n'a pas grand chose à voir avec la réalité.

Si on prend le XXIème siècle comme le moment de la victoire de la mondialisation capitaliste, on constate que depuis les 20 / 30 dernières années, (voir les objectifs du millénaire de l'ONU https://www.un.org/fr/millenniumgoals/ ) on a divisé l'extrème pauvreté par 3, la mortalité infantile par 2, idem pour la mortalité maternelle, on a augmenté le taux d'instruction dans des proportions jamais vues, divisé la mortalité liée au paludisme par 3 ou 4.
Jamais dans l'histoire de l'humanité le monde n'a été aussi en paix.
Jamais dans l'histoire de l'humanité le risque de mort violente n'a été aussi bas
Jamais dans l'histoire de l'humanité la démocratie n'a connu une telle extension

Et tout ça dans un monde dominé par la mondialisation capitaliste.

Bon c'est sûr, mes arguments à moi reposent sur des chiffres, des éléments mesurables. Ceux de Gorkh reposent sur... Gorkh.

[Brian Addav]

ça faisait longtemps...


amenez le poney !!!

[ubr84]

Pour moi c'est la limite de la gauche actuelle, c'est qu'elle est contre, mais elle ne propose pas réellement un autre modèle de société, juste des modifications à la marge.

Ouch.... t'as la foi toi ! Ça fait 25 ans que j'attends une réponse .... à part "yaka" "faukon" jamais eu de réponses...

C'est juste complètement faux, mais à un moment il faut savoir écouter.

En gros il y a un mec qui met une banderole pourri à une fenêtre vous allez dire "la gauche ne propose rien et es dans la violence" comme si c'était représentatif de quoi que soit et que cela résumait parfaitement tout un courant de pensée; et je vais vous dire lisez Piketty et vous allez me répondre "nan mais ça compte pas il est pas politique".

Des intellectuels de gauche il y en a pleins : Piketty, Lordon, Friot, même Ruffin proposent des choses.
Tous les mois est publié Le monde diplomatique si vous voulez lire des choses intelligentes aussi.

Mais vous faites la sourde oreille et restez sur les débats des élections des leaders de parti : à ce compte là personne ne propose rien et il n'y a pas de débat public en France, ni à droite ni à gauche...

La gôche ne s'arrête pas à Hollande et Mélenchon
Le débat politique ne s'arrête pas aux politiques

[ubr84]

on constate que depuis les 20 / 30 dernières années, on a divisé ...

... par 2 le nombre de lit à l'hopital par habitant en France

[Brian Addav]

on constate que depuis les 20 / 30 dernières années, on a divisé ...

... par 2 le nombre de lit à l'hopital par habitant en France

Bin oui, tout allait mieux ! l'économie, les libertés, et la santé aussi !
Et comme tout va mieux, on aura plus besoin de médecin, etc... C'est logique !

[tzynn]

C'est juste complètement faux, mais à un moment il faut savoir écouter.

En gros il y a un mec qui met une banderole pourri à une fenêtre vous allez dire "la gauche ne propose rien et es dans la violence" comme si c'était représentatif de quoi que soit et que cela résumait parfaitement tout un courant de pensée; et je vais vous dire lisez Piketty et vous allez me répondre "nan mais ça compte pas il est pas politique".

Des intellectuels de gauche il y en a pleins : Piketty, Lordon, Friot, même Ruffin proposent des choses.
Tous les mois est publié Le monde diplomatique si vous voulez lire des choses intelligentes aussi.

Mais vous faites la sourde oreille et restez sur les débats des élections des leaders de parti : à ce compte là personne ne propose rien et il n'y a pas de débat public en France, ni à droite ni à gauche...

La gôche ne s'arrête pas à Hollande et Mélenchon
Le débat politique ne s'arrête pas aux politiques

Pourquoi est-ce qu'il n'apparaissent pas sur la scène politique, ou que certains ne reprennent pas leurs discours pour le transformer en qlq chose de concret ? On ne peut voter que pour une offre politique présente sur les bulletins de votes.

Actuellement aucun parti, ni à gauche, ni à droite, ne propose une vraie vision de société qui permet de proner en même temps de manière juste et équitable la collectivité et l'effort personnel sans laisser personne derrière.

Et si on parle de solidarité au niveau du continent, là il n'y a vraiment plus personne.

C'est très bien de lire des tas d'intellectuels de gauche, mais après il faut le transformer en une offre concrete. Parce que le débat de salon, bein le souci c'est que ça reste au salon...

[Le Complot]

Je suis pas sur qu'en temps normal non plus on ait le droit d'afficher n'importe quelle banderole sur son balcon.
Imaginons rue Lepic à Paris une banderole "PSG ON T'ANCULE", je pense que les flics iraient faire un petit coucou au minimum pour la faute d'orthographe.

Oui mais 1) les temps ne sont pas normaux [emoji14] et 2) les motifs invoqués ne sont pas affichage sauvage mais bien "incitation à la haine", "menace", "outrage" . Il n'y a pas délit d'opinion dans notre arsenal législatif malheureusement.

A un moment, les militants d’extrême gauche vont peut être aussi comprendre que la provocation verbale violente peut engendrez des répliques.
Ils jouent les saintes nitouches dés que ça se retourne contre eux, mais les truc du genre tête de Macron au bout d'une pique ou "on t'attends", ou même sur ce forum il y a deux jours "Vous serez tondus avec vos idoles à la libération" (J'ai personnellement moyennement apprécié celle la), va falloir arrêter un peu.
Ne pas être d'accord avec quelqu'un ne leur donne pas le droit d'insulter/menacer en permanence et ouvrir le parapluie juridique dés qu'ils se le reprennent dans la gueule me semble à la hauteur de ces attaques, c'est à dire le niveau zéro du militantisme aveugle.
Ils veulent être dans le phrasé violent, il ne faut pas s'étonner si les personnes d'en face finissent par s'ennerver.

C'est qui les gens d'en face ?

Toi ? Tu gagnes plus de 10 000€ par mois ? ( Jauge au hasard mais pour montrer qu'elle est haute).
Tu n'es probablement pas dans le camp d'en face.
Vous tous qui votez à droite, au fond, vous votez contre vous même. Qu'on le veuille ou non, la logique capitaliste et libérale a créé le réchauffement climatique, ainsi que la déliquescence du service public, la crise de 2008, les bulles qui explosent....
Et au fond, on se fait arnaquer. Avec une rhétorique bien huilée à base de voter à gauche, c'est permettre aux glandeurs de glander, la valeur de droite permet de valoriser le travail et ceux qui bossent...
On entend le capitalisme est le moins mauvais des systèmes en le mettant en concurrence avec l'URSS, la Chine et Cuba. '' vous voyez, on a essayé, c'est pire. ''C'est de la malhonnêteté intellectuelle. Pour éviter qu'on puisse imaginer de faire autre chose.
Il faut pas oublier que les démocraties capitalistes, c'est aussi la déstabilisation du proche orient, l'assassinat de Salvador Allende, le découpage inique de l'Afrique mais aussi la formation initiale des jihadistes.

Bref, les gens d'en face, c'est pas les gens qui votent à droite...

Vous allez me dire que je suis caricatural, que c'est un peu gros et à la limite complotiste. Sauf que non, il n'y a pas de grand complot et la théorie de la main invisible, c'est des conneries.

Je pourrais développer plus mais en fait je ne sais pas pourquoi je me fais chier à écrire ça ici.
Comme disait je sais plus qui, vous êtes sans doute tous des bots pour me faire bosser la Réthorique...

Ahah, c'est exactement ce que je pense. Bravo. Vu qu'on a pas eu de politique de gauche depuis 1983 en France, ça fait 40 ans qu'on a la droite au pouvoir, et c'est vrai que la situation n'est pas hyper florissante.

[Fraise Tagada]

ça faisait longtemps...


amenez le poney !!!

A choisir je préfère une licorne.

[LeJoker]

[Tu es allé voir les articles que j'ai cités, ou tu as besoin d'une traduction en français, ou tu préfères rester dans l'ignorance ?

"Rester dans l'ignorance" : cette expression dans ce contexte d'emploi est tres peu naturelle et peu employee en France, par contre très marquée politiquement et idéologiquement. On en trouve des occurrences ou bien du cote du religieux,

Possible, c'est un milieu que je ne fréquente pas, donc je n'en sais rien.

ou bien du cote de la phraséologie et des éléments de langage de Pékin.

Là, par contre, non: en Chine, ils parlent chinois, pas français. Ton ignorance est plus profonde que je le pensais
Maintenant, si tu as un terme mieux adapté qu'ignorance pour désigner quelqu'un qui croit qu'en Chine les gens parlent français, je prends

Encore une fois, tu ne contestes pas l'affirmation principale que j'avance à ton égard, à savoir que tu interviens sur ce forum à des fins dissimulées de propagande nationaliste chinoise.


Et tu as fait une seconde erreur.
Le recours dans ton dernier message à la technique rhétorique de l'homme de paille. En propagande, c'est une technique qui peut être efficace mais qui demande une minutie dans le "déploiement" qui la réserve à des gens particulièrement doués. Parce qu'en construisant un contre-feu sur du néant (au coeur de la technique de l'homme de paille), tout aspect excessif risque non pas de détourner l'attention mais au contraire de la focaliser sur ce que tu essayes de contourner. Il faut donc savamment détourner le propos de la cible, mais surtout pas lui en inventer un.

Donc là, en imaginant que j'ai pu dire qu'on parle français en Chine..comment dire.... Il suffirait de me relire pour s'en convaincre, dans le cas le plus extrême.
Et c'est là où tu te mets à découvert. Parce que la seule conséquence, en insistant sur une erreur à ce point caricaturale que personne n'y croit venant de ma part (parler français en chine...lol), c'est que les lecteurs vont se demander ce qui peut bien t'amener à dire une telle chose...

La boucle est bouclée. Propagande chinoise prouvée deux fois au lieu d'une.

Je me demande: tu suis une procédure ? Je veux dire, tu as un cahier de recettes qu'on vous demande d'appliquer ? Comment ça se passe ? Quelles sont les consignes quand vous vous faites griller?

[LeJoker]

Actuellement aucun parti, ni à gauche, ni à droite, ne propose une vraie vision de société qui permet de proner en même temps de manière juste et équitable la collectivité et l'effort personnel sans laisser personne derrière.

Et si on parle de solidarité au niveau du continent, là il n'y a vraiment plus personne.

C'est très bien de lire des tas d'intellectuels de gauche, mais après il faut le transformer en une offre concrete. Parce que le débat de salon, bein le souci c'est que ça reste au salon...

Donc Tzynn, toi, tu proposes quoi en futur grand mamamouchi de Nexus ? On peut faire par thème.
Que faire face à l'Afrique ?

[nexus4]

ça faisait longtemps...


amenez le poney !!!

A choisir je préfère une licorne.

Et le tout sans argent magique, s'il vous plait.