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ACTUALITES 2016-2021

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 31/03/2020 08:12

Message précédent :
kamandi a écrit:

c'est faux
elle sort d'ou cette info ?
Qu'ils soient sollicités dans un second temps c'est logique mais tout le monde fait sa part de boulot.
ma mère bossait dans le privé et je peux t'assurer qu'ils sont blindés de covid 19


Ah ?

https://www.francebleu.fr/infos/sante-s ... 1585121696
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Re: ACTUALITES

Messagede kamandi » 31/03/2020 08:15

il date de quand ton article ?

Les établissements privés font leur part en ce moment
la saturation du public à eu lieu en région parisienne en fin de semaine, les nouveaux cas arrivent principalement dans le privé
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Re: ACTUALITES

Messagede ubr84 » 31/03/2020 08:24

Pour prendre un peu de recul, je viens de lire cet article passionnant :

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

De Claude Le Pen est professeur à l’université Paris-Dauphine.

Extrait pour Coldo, voilà où on aurait pu mettre quelques centaines de millions qui ne sont rien :

Le budget de l’Eprus a donc été drastiquement réduit, passant de 281 millions en 2007 – avant la crise H1N1 – à 25,8 millions en 2015 (10,5 pour l’Etat et 15,3 pour l’Assurance-maladie) selon un rapport du sénateur Francis Delattre. Parallèlement, les stocks ont été considérablement réduits en ne renouvelant pas, par exemple, des marchés concernant des biens arrivés à leur date de péremption. Estimée à 992 millions d’euros en 2010, la valeur du stock avait été réduite de moitié en 2014, à 472 millions, avant la disparition de l’établissement.


Et pour les autres extraits choisis :

A la suite de l’épidémie de grippe aviaire (H5N1) de 2006 et à l’initiative du sénateur Francis Giraud (1932-2010), le gouvernement de l’époque a fait adopter, en mars 2007, une loi au titre prémonitoire : « Loi relative à la préparation du système de santé à des menaces sanitaires de grande ampleur ».
(...)
Elle comportait deux dispositions essentielles. D’abord, la création du fameux corps de réserve sanitaire, sur lequel on ne s’attardera pas ici, et, ensuite, celle d’un nouvel établissement public, l’établissement de préparation et de réponse aux urgences sanitaires (Eprus), dont la mission principale était « l’acquisition, la fabrication, l’importation, le stockage, la distribution et l’exportation des produits et services nécessaires à la protection de la population face aux mesures sanitaires graves »
(...)
Les moyens dévolus à cette toute petite structure (dix-sept agents en 2007 et trente en 2015), cofinancée par l’Etat et l’Assurance-maladie, étaient considérables. [je vous passe l'inventaire sauf évidemment ] 285 millions de masques de filtration de type FFP2 et 20 millions de boîtes de 50 masques chirurgicaux (soit le milliard de masques après lequel le ministre de la santé, Olivier Véran, court aujourd’hui)
(...)
Lors de ses vœux à la presse, le 22 janvier 2007, Xavier Bertrand, alors ministre de la santé et des solidarités, ne manquait pas de le faire savoir : « Nous poursuivons nos efforts de préparation à la survenue d’une éventuelle pandémie, grâce à la constitution de stocks de masques et de vaccins. Nous serions, d’après certains observateurs, parmi les pays les mieux préparés au monde. »
(...)
Comment est-on passé de la pléthore à la pénurie ? L’événement majeur est, à mon sens, la crise du H1N1 de 2008-2009. Au-delà des critiques politiques virulentes et souvent injustes adressées à la ministre de l’époque, Roselyne Bachelot, elle a fait naître dans une partie de la haute administration de la santé le sentiment d’en avoir trop fait, d’avoir surestimé la crise et, finalement, d’avoir inutilement gaspillé des fonds publics au profit des laboratoires pharmaceutiques.
(...)
L’Etat s’est ainsi convaincu qu’une réduction de la voilure était nécessaire, d’autant que le déficit de la Sécurité sociale avait atteint ces années-là des records « abyssaux » [Fuck les libéraux et leur trou de la sécu]
(...)
La Cour des comptes a estimé à près de 450 millions d’euros l’ensemble des dépenses d’achat spécifiquement liées à la lutte contre la grippe H1N1, y compris une indemnisation de 48,5 millions due aux laboratoires pour rupture unilatérale de contrat.
(...)
En clair, le gouvernement aurait mieux fait de laisser l’Eprus négocier et contracter avec les fournisseurs plutôt que de nouer des contacts directs et de négocier des contrats juridiquement faibles, dépourvus par exemple de clause de révision. La Cour, comme le rapport parlementaire du sénateur Jean-Jacques Jégou en 2009, a recommandé d’accorder une plus grande autonomie à l’Eprus, en distinguant mieux les responsabilités politiques de l’Etat et les responsabilités opérationnelles de l’agence. [ ça c'est mon dada : moins centraliser la prise de décision dans les mains du gouvernement !]
(...)
Mais c’est une direction inverse qui va être prise, avec la disparition pure et simple de l’Eprus, qui est intégré en 2016 dans le nouvel Institut national de prévention, de veille et d’intervention en santé publique, plus connu sous son nom « commercial » de Santé publique France.
(...)
On en est là aujourd’hui. Un mélange complexe de considérations doctrinales, politiques, économiques, institutionnelles, dont nous n’avons donné ici qu’un rapide aperçu, a conduit à démanteler un remarquable dispositif de préparation à une crise sanitaire majeure conçu il y a treize ans par un sénateur visionnaire. A l’issue de la crise actuelle, l’Etat disposera vraisemblablement d’un stock de produits de santé équivalent à celui de 2007. Il faudra éviter que l’histoire se répète. Il faudra reconstituer des stocks, renouveler des doctrines, redéfinir les responsabilités et préserver dans la longue, voire la très longue période, ce véritable capital pour la santé publique. Cela ne sera pas le plus facile.
Dernière édition par ubr84 le 31/03/2020 08:31, édité 1 fois.
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Re: ACTUALITES

Messagede ubr84 » 31/03/2020 08:27

kamandi a écrit:il date de quand ton article ?

Les établissements privés font leur part en ce moment
la saturation du public à eu lieu en région parisienne en fin de semaine, les nouveaux cas arrivent principalement dans le privé


Ca rejoint le témoignage vu sur Mediapart que j'ai mis hier.
Certains soignants ont collaborés entre public et privé en by-passant l'administration qui ne proposait rien.

A mon avis ce n'est pas le cas partout, et la situation doit être assez différente d'une région à l'autre.
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 31/03/2020 08:28

kamandi a écrit:il date de quand ton article ?

Les établissements privés font leur part en ce moment
la saturation du public à eu lieu en région parisienne en fin de semaine, les nouveaux cas arrivent principalement dans le privé


25 mars, c'est marqué dessus...

La situation a peut être changé, mais pourquoi avoir attendu si longtemps ?
C'est juste le président de la fédération qui le dit alors que le cap des 1000 patients grave avait été franchi...
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Re: ACTUALITES

Messagede kamandi » 31/03/2020 08:37

parce qu'on sature le public et on déleste ensuite sur le privé.
Pour des histoires comptables peut être j'en sais rien
mais personne ne va mourir en ile de france pour cette raison
mais les cliniques du privé du nord de paris prennent depuis quelques temps déja des malades issus du 93 et du 95
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Re: ACTUALITES

Messagede Brian Addav » 31/03/2020 08:38

ubr84 a écrit:Certains soignants ont collaborés entre public et privé en by-passant l'administration qui ne proposait rien.


Vu aussi dans un reportage sur France 2, région parisienne. Où le responsable disait qu'ils avaient effectivement zappé l'administration et fait le truc avec les cliniques privées pour se répartir la charge.
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 31/03/2020 09:02

kamandi a écrit:parce qu'on sature le public et on déleste ensuite sur le privé.
Pour des histoires comptables peut être j'en sais rien
mais personne ne va mourir en ile de france pour cette raison
mais les cliniques du privé du nord de paris prennent depuis quelques temps déja des malades issus du 93 et du 95


Tu affirmes des choses là... tu t'avances peut être.

Là, on affrète un TGV, on envoie des malades en hélicoptères... le privé est-il saturé ? pas sûr.

Je pense en effet qu'il ya une histoire comptable... et c'est là que le bat blesse... parce que Quoi qu'il en coute, hein ! quoi qu'il en coute.

bref.
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 31/03/2020 09:06

Brian Addav a écrit:
ubr84 a écrit:Certains soignants ont collaborés entre public et privé en by-passant l'administration qui ne proposait rien.


Vu aussi dans un reportage sur France 2, région parisienne. Où le responsable disait qu'ils avaient effectivement zappé l'administration et fait le truc avec les cliniques privées pour se répartir la charge.


Oui. je pense que le privé est tout à fait dispo et joue le jeu. le blocage est plus haut... et je crains une problématique financière derrière.
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Re: ACTUALITES

Messagede kamandi » 31/03/2020 09:09

faut arrêter de dire n'importe quoi
quelqu'un qui doit aller en réa ira en réa, que se soit dans une autre région, à l'étranger, une structure privée (si elle possède le matos). On s'en fout un peu du moment qu'il y a une place.
Ma mère était secrétaire à l'hôpital américain , tu sais l'hôpital pour les pauvres, et bien ils ont des mecs du 93 en réa chez eux en ce moment
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Re: ACTUALITES

Messagede tzynn » 31/03/2020 09:17

Croaa a écrit:
Brian Addav a écrit:
ubr84 a écrit:Certains soignants ont collaborés entre public et privé en by-passant l'administration qui ne proposait rien.


Vu aussi dans un reportage sur France 2, région parisienne. Où le responsable disait qu'ils avaient effectivement zappé l'administration et fait le truc avec les cliniques privées pour se répartir la charge.


Oui. je pense que le privé est tout à fait dispo et joue le jeu. le blocage est plus haut... et je crains une problématique financière derrière.


Moi je mets une pièce sur le fait qu'il y a complot... :-D

Je pense d'ailleurs qu'on ne souligne jamais assez la menace que sont les illuminatis dans les décisions à haut niveau... :-D
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 31/03/2020 09:27

kamandi a écrit:faut arrêter de dire n'importe quoi
quelqu'un qui doit aller en réa ira en réa, que se soit dans une autre région, à l'étranger, une structure privée (si elle possède le matos). On s'en fout un peu du moment qu'il y a une place.
Ma mère était secrétaire à l'hôpital américain , tu sais l'hôpital pour les pauvres, et bien ils ont des mecs du 93 en réa chez eux en ce moment



Ah ouais ? Aucun patient ne sera laissé de côté ? vraiment ? tu crois ce que tu dis ou c,n'est juste une posture ?
Tu veux dire qu'entre une personne âgée de 80 ans et une personne de 35 ans, si il n'y a qu'un lit de dispo on y mettra les 2 ?

Franchement...

Je ne dis pas que la situation en Ile de France en est déjà là, je dis juste que ce type de choix va arriver. il suffit juste d'écouter les témoignages des soignants...

Et tu ne réponds pas à l'absurdité des tgv et hélicoptères sis les lits sont dispos dans le privé...
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 31/03/2020 09:28

tzynn a écrit:
Moi je mets une pièce sur le fait qu'il y a complot... :-D

Je pense d'ailleurs qu'on ne souligne jamais assez la menace que sont les illuminatis dans les décisions à haut niveau... :-D


Ben on le sait, Macron est franc maçon, la pyramide, tout ça. alors il ne faut pas s'étonner...
:D
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Re: ACTUALITES

Messagede ubr84 » 31/03/2020 09:32

Personne pour commenter l'Eprus ?

Vous connaissiez ce truc vous ?
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Re: ACTUALITES

Messagede kamandi » 31/03/2020 09:34

Croaa a écrit:
kamandi a écrit:faut arrêter de dire n'importe quoi
quelqu'un qui doit aller en réa ira en réa, que se soit dans une autre région, à l'étranger, une structure privée (si elle possède le matos). On s'en fout un peu du moment qu'il y a une place.
Ma mère était secrétaire à l'hôpital américain , tu sais l'hôpital pour les pauvres, et bien ils ont des mecs du 93 en réa chez eux en ce moment



Ah ouais ? Aucun patient ne sera laissé de côté ? vraiment ? tu crois ce que tu dis ou c,n'est juste une posture ?
Tu veux dire qu'entre une personne âgée de 80 ans et une personne de 35 ans, si il n'y a qu'un lit de dispo on y mettra les 2 ?

Franchement...

Je ne dis pas que la situation en Ile de France en est déjà là, je dis juste que ce type de choix va arriver. il suffit juste d'écouter les témoignages des soignants...

Et tu ne réponds pas à l'absurdité des tgv et hélicoptères sis les lits sont dispos dans le privé...


je dis qu'on utilise nos structures au maximum du maximum
et le privé fait sa part du boulot
il n'y a absolument aucun doute la dessus
les médecins du privé travaillent souvent dans le public également
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Re: ACTUALITES

Messagede ulys » 31/03/2020 09:35

Croaa a écrit:
kamandi a écrit:faut arrêter de dire n'importe quoi
quelqu'un qui doit aller en réa ira en réa, que se soit dans une autre région, à l'étranger, une structure privée (si elle possède le matos). On s'en fout un peu du moment qu'il y a une place.
Ma mère était secrétaire à l'hôpital américain , tu sais l'hôpital pour les pauvres, et bien ils ont des mecs du 93 en réa chez eux en ce moment



Ah ouais ? Aucun patient ne sera laissé de côté ? vraiment ? tu crois ce que tu dis ou c,n'est juste une posture ?
Tu veux dire qu'entre une personne âgée de 80 ans et une personne de 35 ans, si il n'y a qu'un lit de dispo on y mettra les 2 ?

Franchement...

Je ne dis pas que la situation en Ile de France en est déjà là, je dis juste que ce type de choix va arriver. il suffit juste d'écouter les témoignages des soignants...

Et tu ne réponds pas à l'absurdité des tgv et hélicoptères sis les lits sont dispos dans le privé...

Ce type de choix est déjà bien présent, en tout cas dans le CHU où bosse ma moitié.


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Re: ACTUALITES

Messagede LEAUTAUD » 31/03/2020 09:35

Au chapitre des initiatives : émouvant reportage photographique et légendé sur un centre de dépistage improvisé à Saint-Renan (8000 habitants) dans le Finistère. (dans Le Monde d'aujourd'hui)

Dans ce centre bâti de toutes pièces travaillent bénévolement et volontairement des médecins généralistes ou à la retraite, des internes, des infirmières, des contributeurs qui offrent du matériel, la mairie, etc...
Ces gens courageux s'impliquent à partir de rien, pour pallier les difficultés de dépistage de l'hosto du coin.
Ils ont traités 30 personnes la première semaine, autant de patients qui ne sont pas allés aux urgences déjà surchargées.

Imaginons que partout en France de telles petites structures efficaces naissent...

En faisant défiler ces photos j'ai eu une envie de pleurer.
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Re: ACTUALITES

Messagede tzynn » 31/03/2020 09:37

Croaa a écrit:Tu veux dire qu'entre une personne âgée de 80 ans et une personne de 35 ans, si il n'y a qu'un lit de dispo on y mettra les 2 ?


En tête bêche c'est possible. A part pour les odeurs de pieds, je le recommande plus qu'en croix, parce que si un des deux un plus ou moins bien installé, l'autre a les pieds et la tête qui pendent hors du lit. D'ailleurs si cette position devait être finalement choisie, j'espère qu'ils penseront à mettre le plus léger au dessus. :-D
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Re: ACTUALITES

Messagede sir vladimir » 31/03/2020 09:39

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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 31/03/2020 09:40

ubr84 a écrit:Personne pour commenter l'Eprus ?

Vous connaissiez ce truc vous ?


Si. intéressant.
ce qui prouve d'ailleurs que le gouvernement Sarkozy, que je ne porte pas dans mon coeur, aurait peut être mieux géré la crise. Les gouvernements successifs ont juste détruit l'instrument qui nous aurait permis de mieux gérer cette crise.
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Re: ACTUALITES

Messagede Croaa » 31/03/2020 09:43

kamandi a écrit:
je dis qu'on utilise nos structures au maximum du maximum
et le privé fait sa part du boulot
il n'y a absolument aucun doute la dessus
les médecins du privé travaillent souvent dans le public également


Non. je pense que c'est faux. (pour l'utilisation de toutes les structures) ou en tout cas tardivement.
TGV et hélico le prouvent...
et ce n'est absolument pas une critique du privé, mais des autorités gouvernementales et sanitaires.
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