1 bistrot où on parle pas de vin, c'est pas un bistrot !

[moggy brown]

Message précédent :

Ce midi Ladoix balnc 1er cru 2006 de chez capiatainngagnerot avec crevettes&pinces de crabe!!
un régal!!!!!!!!!!!!
très belle robe d'un jaune qui trie légèrement vers l'ocre!
un nez très fruité
un vin d'une douceur, d'une rondeur avec un bel quilibre acidité/fruité
et une belle longueur en bouche
la bouteille n'était pas donnée mais c'était un cadeau de noel: MAGNIFIQUE

Tu m'étonne... Les Ladoix sont de vraies petites merveilles. Tu as du te régaler, et jaloux je suis...

le plus dur ça va être d'en retrouver ça et du pernand vergeles blanc

[moggy brown]

Soirée dégustation auxerrois
3 blancs un saint bris 2007, seul vin de sauvignon en bourgogne, très sympa, plus minéral qu'un Sancerre!
un petit chablis 2007 et un chablis 2006 (j'ai oublié le nom du producteur) sec mais fruité, une belle minéralité, bien du plaisir!
en rouge: un bourgogne Chitry: le bonbon acidlé framboise/cerise, puis un Bourgogne tonnerre, plus tannique avec une belle acidité en finale, très très plaisant, et un Irancy: le nez était un peu animal, mais en bouche un bel équilibre tanin/acidité, et des arômes de fruits rouges/noirs
enfin avec le plat (une potée) 2 rouges, un autre Tonnerre mais plus léger (et plus pâle) très marqué par le fruit et une petite acidité et enfin un Bourgogne épineul: léger et fruité
on s'est régalé!

[GTS]

Le Chateau prieuré Malesan 2003 que j'ai eu par le ce de mon frère à 5 euros la bouteille, vaut en fait 50 euros !!!

http://www.findawine.com/vin-rouge/chat ... eaux-rouge

Je comprend pourquoi, maintenant, qu'il est si bon...

Là, je lui commande du champagne qui vient direct de rheims (je sais plus lequel), à 8 euros la bouteille !! Et je peu vous dire que c'est un régal !!
Le même genre de bon plan, quoi !

[moggy brown]

la vie est belle!

[ExtraLarge]

Séance de club hier avec pour sujet "l'effet millésime".

Quelques belles surprises avec un Saint-Vérant (2009-8-7-6) avec une grosse différence entre 2006-2008 (minéralité, longueur, finesse) et 2007-2009 (plus floral, mais plus court en bouche et en définitive moins expressif).

Derrière nous avons eu une comparaison entre une Syrah (Cheze) de 2009 et la même de 2000. Vu que c'est un "petit" vin, le 2000 gardait malgré tout encore un côté plaisant même si le fruit avait complètement disparu pour faire place aux arômes tertiaires. Mais bon, on se rend ainsi compte que ce genre de vin doit être bu sur max 5 ans pour en retirer le plus de plaisir.

Ensuite verticale d'un "classique", Château Coufran : 2000-99-98-97-96-95. Le vieillissement n'est pas très bénéfique à ce Haut-Médoc, le côté boisé ressort en fin de bouche avec une désagréable sensation d'assèchement. Seul 97 était encore à niveau et assez agréable : logique, cette moins bonne année avait entraîné une diminution de pourcentage de barriques neuves ; le côté désagréable du tannin asséchant était donc nettement moins prononcé.

Enfin, pour se faire plaisir, nous avons eu le privilège de goûter un Vôsne-Romanée 2006 de chez Charlopin : une très grande finesse alliée avec une belle longueur : un très grand cru assurément (dommage pour le prix )

[pabelbaba]

J'avais goûté cette année le Coufran 96, et ce n'était pas joyeux... Les conditions de conservation n'avaient pas été optimales, mais on sentait bien qu'il n'avait rien dans le ventre. Sachant qu'il est à présent vendu aux alentours de 15e...

[Olaf Le Bou]

Me suis fait cette semaine un Haut Médoc 98, Chateau Tour du Roc, encore d'un très beau pourpre, charnu et gras, un bon équilibre entre structure et élégance, tout en fruits rouges, et encore du potentiel pour plusieurs années (mais il faut dire que ma cave est plutôt fraiche, alors le vieillissement est lent). C'est con, c'était ma dernière bouteille

A 10 roros la bouteille, il surclasse sans problème nombre de Médocs au double du prix, alors pas d'hésitation

[moggy brown]

waooooooo
ça devait être bien bon et bien agréable
ça me rappelle que j'ai un prieuré saint jean de de bébian (languedoc) 1999 que je me dois d'ouvrir.........
Ton haut-médoc c'est un cru Bourgeois? c'est une propriété connue et renommée ? car pour tenir comme ça..
t'as dû te régaler

[Olaf Le Bou]

Je l'avait trouvé à l'époque ( en 99 j'imagine) selon les conseils du guide Dussert-Gerber

Je viens de voir son site, le chateau Tour du Roc y est toujours recommandé

Le proprio est à Arcins.

[moggy brown]

J'ai ouvert un coteaux du languedoc 1999 Prieuré saint jean de bébian: succulent
une robe tuilée, un nez très fruits noirs, un vin rond mais puissant, tous les tannins fondus, long en bouche, goûts de fruits noirs mûrs prononcés bref très charmant, il a bien accompagné la langue et surprise un accord merveilleux avec le maroille!

[moggy brown]

et j'oubliais chez un pote on s'est bu un Buzet 1996: grosse baffe, tannins fondus mais encore présent, arôme de fruits rouges bien prononcés, moyennement long en bouche
très très sympa

[Sly]

Hier j'ai retrouvé un bouteille de Margaux 2001, juste un an trop tard je pense car dans mon appart elle a pas très bien vieilli : un nez super agréable de fruits noirs très murs une attaque très sympathique en bouche mais la finale était gâchée par un petit gout d'oxydation, pas trop désagréable non plus mais c'est dommage.

[moggy brown]

Que pensez des seconds vins?
j'en ai goûté quelques uns
un moulin riche 97 (st julien léoville poy ferré) délicieux, remarquable, une claque
un ségla 2004 (margaux) succulent
un oratoire chasse-spleen cru bourgeois(moulis, chasse spleen)2004 délicieux
mais je n'ai goûté aucun des premiers vins donc je ne peux pas comparer, je ne peux comparer qu'avec des vins du même prix et je les ai trouvé très très bons dans le rapport qualité prix
Par contre que pensez des seconds vins qui restent très chers: carillon d'angélus, clos du marquis, réserve d ela comtesse..................?????
j'attends vos avis car ces 2nd vins sont plus chers que des crus classés premiers vins comme le château lagrange et talbot (saintjulien, dont les seconds vins sont très abordables financièrement)?
je suis très intéressé par vos avis

[pabelbaba]

J'en n'ai pas trop goûté, mais il faut faire la part entre les 2nds vins et les "autres" vins. C'est à dire entre les vins faits avec ce qui est indigne pour le premier et ceux faits avec certaines parcelles particulières. Latour avec ses Fiefs et son Pauillac, est dans la seconde catégorie, mais ça reste super cher. Ce qui me gêne c'est le prix, souvent au delà des 15€ (Sirène de Giscours, Connetable de Talbot, Fiefs de Lagrange...) alors que le premier, très reconnu, est à peine le double.

Sinon en zappant hier soir, on pouvait voir sur la table de Jodie Foster dans Panic Room une bouteille de Chateauneuf du Pape Domaine de la Solitude rouge!

[ExtraLarge]

Sauf exception, je ne suis pas très fan des seconds vins.
Les raisins sont la plupart du temps récoltés sur de jeunes vignes ou sur des parcelles moins bien exposées et la qualité s'en ressent. Sans le nom sur l'étiquette, ces vins se négocieraient de 30 à 50% moins cher...

Nous venons justement de faire une dégustation de 12 seconds vins (à l'aveugle comme d'hab) : seul l'un d'entre eux a obtenu une moyenne de 15/20, 3 en-dessous de 10 (ce qui est considéré comme des vins avec de graves défauts), les autres autour de 12/20.
Bref, pas de quoi s'extasier...

Va voir ailleurs, il y a bcp mieux pour des prix équivalents.

[moggy brown]

Merci pour ces avis, j'espère qu'il y en aura d'autres
j'ai vraiment été bluffé par le Moulin riche et le Ségla, après c'est vrai que pour le même prix (le ségla 25 E) j'aurais pu trouver mieux...
Et quand on voit certains seconds vins plus cherss que des 1er vins (le clos du marquis) bah y'a de quoi s'interroger!
Sinon là j'ai goûté un listrac-medoc 2004, château semeillan, cru bourgeois supérieur, un régal, arômes de fruits rouges, bon équilibre, des tannins fondus mais encore perçant, et le prix: 30 euros (il me semble) le carton de 6 à la foire aux vins d'auchan cette année, la bonne affaire!
ce qui est cool c'est que j'avais pu le goûter avant, pas de déception!

[moggy brown]

J'en n'ai pas trop goûté, mais il faut faire la part entre les 2nds vins et les "autres" vins. C'est à dire entre les vins faits avec ce qui est indigne pour le premier et ceux faits avec certaines parcelles particulières. Latour avec ses Fiefs et son Pauillac, est dans la seconde catégorie, mais ça reste super cher. Ce qui me gêne c'est le prix, souvent au delà des 15€ (Sirène de Giscours, Connetable de Talbot, Fiefs de Lagrange...) alors que le premier, très reconnu, est à peine le double.

Sinon en zappant hier soir, on pouvait voir sur la table de Jodie Foster dans Panic Room une bouteille de Chateauneuf du Pape Domaine de la Solitude rouge!

je ne connais pas ce châteauneuf là
je n'y connais pas grand chose en châteauneuf, je n'ai jamais bu de "grands crus"
j'ai vu chez un caviste un château de beaucastel 2005/2006 mais c'est 50 euros la bouteille donc ça calme...mais c'est bientôt noel
le vieux télégraphe n'est pas donné non plus, il y a ceux de snégociants tel le guigal ou "les bernardines" de chez Chapoutier qui m semble être de bonne qualité et de bonnes idées pour noel?
qu'en pensez vous?

[pabelbaba]

Justement, c'est pas un "grand" Chateauneuf! Je faisais part de cette apparition car on a trop l'habitude dans les films étrangers de voir uniquement de très grands crus. Récemment vus par exemple dans une comédie dramatique de Hong Kong (Yesterday Once More) des voleurs amateurs de vins. Mais leur came c'était plutôt Haut Brion, Cheval Blanc...

Sinon pour les Chateauneuf que tu cites, tu peux sauter sur le Beaucastel 2004! Sauf si tu parles de L'Hommage à Jacques Perrin, 2005 est plus coté, mais il n'est pas du genre à être vendu autour de 50€!
Concernant les Guigal/Chapoutier, ils sont moins chers et plus formatés, mais dans les grands millésimes (2005/2007) ça ne doit pas être mal. Dans cette gamme de prix (autour de 20-25€) il y a encore pas mal de choix, avec des choses qui sortent des sentiers battus comme la Cuvée Grandes Bastides de Tardieu-Laurent ou les Cailloux (cuvée de base, pas la cuvée Centenaire, qui coûte la peau des fesses comme l'Hommage à Jacques Perrin).
Concernant le Vieux Télégraphe, c'est plus spécial. D'un millésime à l'autre on a l'impression de ne pas boire le même vin, il est très irrégulier. D'un buveur à l'autre c'est encore pire, les avis divergent très fortement. Moi, ça me plaît, mais je crois qu'Extralarge n'avait pas trop aimé. Facile, hein!

Autrement, pour parler vin, j'ai bu un Coudoulet de Beaucastel 2004 (le Côte du Rhône de Beaucastel). Il lui a fallu deux jours d'ouverture pour s'épanouir, mais au final, c'était un régal!

[moggy brown]

dimanche dernier c'était un château Laroze stemilion GCC 99 excellent trouvé pour 15E à aldi
ce midi Ch taillefer 2005 (pomeol) trouvé à la foire aux vins careefour market: superbe
et la semaine dernière soirée dégustation côte du rhône village magnifiques

[BOBetBOBETTE]

..Elaborer un vin qui conserve ses arômes mais contient moins d'alcool ? Des scientifiques planchent sur le sujet depuis plusieurs années et proposent déjà des techniques pour corriger l'augmentation régulière du taux d'alcool constatée en 30 ans, liée en partie au changement climatique.

Dans les années 80, un vin contenait en moyenne 10 à 11% d'alcool, alors que ce taux atteint actuellement 13 à 14%, voire 15% dans les régions viticoles les plus chaudes, comme le sud de la France.

Même si ce n'est pas le seul responsable de cette évolution, l'impact du changement climatique se fait sentir jusque dans les vignes et les bouteilles : températures plus élevées, ensoleillement plus fort et pluviométrie réduite.

Les raisins perdent davantage d'eau par évapotranspiration et présentent donc une concentration en sucres plus importante. Des sucres qui se transforment en alcool à l'issue de la vinification.

Pour y remédier, les viticulteurs sont contraints de récolter le raisin plus tôt dans l'année afin de bénéficier d'un taux de sucre réduit. Mais cette méthode est uniquement applicable aux vins blancs et rosés et elle ne garantit pas un fruit mûr, ce qui peut être préjudiciable à l'arôme du vin.

Alertés par des organisations de producteurs, des chercheurs de l'Institut national de la recherche agronomique (Inra), dirigés par Jean-Louis Escudier, se sont donc intéressés à toutes les étapes du processus de fabrication du vin, depuis le cep de vigne jusqu'à la bouteille.

La stratégie la plus ambitieuse est aussi la plus longue: sélectionner des variétés de vignes donnant naturellement du raisin moins sucré. Il suffit de croiser successivement plusieurs cépages sélectionnés pour cette propriété.

D'ici quatre ans, M. Escudier et son équipe de l'unité expérimentale de Pech Rouge (Aude), spécialisée dans la recherche oenologique, pourront proposer de nouveaux cépages permettant de produire un vin à teneur réduite en alcool, entre 9 et 11%.

En attendant, les chercheurs ont mis au point d'autres procédés, comme une levure spécifique qui limite la transformation du sucre en alcool.

Plus original, les ingénieurs de l'Inra peuvent aussi intervenir à la fin du processus, directement sur le vin, grâce à l'"osmose inverse", une technique similaire à celle utilisée dans le monde entier pour le dessalement de l'eau de mer.

L'intervention se fait grâce à une membrane dont la filtration est si fine et sélective qu'elle peut réduire la quantité de sucre dans le moût de raisin et même l'alcool dans le vin. Une intervention physique, et non chimique, qui n'altère donc pas la qualité du vin.

Mais un vin moins fort en alcool séduit-il encore les consommateurs? D'après les tests réalisés par des chercheurs de l'Inra au Centre européen des sciences du goût de Dijon, la différence est minime pour les consommateurs, qui ne font pas de différence pour un vin rouge ou blanc titrant à 13 ou 14% et subissant une désalcoolisation de 2%.

Au-delà de 3% en revanche, les réactions divergent. Les femmes, les jeunes et les consommateurs de vins irréguliers ont tendance à apprécier, à l'inverse des hommes de plus de 50 ans consommateurs réguliers.

"En général, le bouquet aromatique et la complexité en bouche liée à l'effet alcool diminuent pour les vins" au-delà de cette limite, explique M. Escudier.

La teneur réduite en alcool n'est pas la seule vertu de ces vins. Ils contiennent également moins de calories: 2 grammes de sucre par litre, contre 160 g/l en moyenne pour les jus de fruits et 60g/l pour les sodas.
...

[pabelbaba]

Pas sûr que ce genre de tripatouillage se généralise, ça doit avoir un coût conséquent.

Mais le réchauffement climatique n'est pas uniquement source de désagrément pour les viticulteurs. Grâce à lui, on a eu droit à deux millésimes exceptionnels généralisés en 10 ans (2005 et 2009) plus un autre centré sur le Rhône (2007).

Sinon, j'ai goûté récemment le Côtes du Rhône Blanc 2009 de Guigal, suite aux éloges de mes parents sur la Cuvée de Lutèce qu'ils ont pu boire dans un restaurant. Il est bien fait, sans défaut majeur, mais rien de transcendant, un peu comme le rouge, on est sûr de son coup, le niveau est correct, mais rien d'extraordinaire.

J'ai aussi ouvert une bouteille de Chorey-les-Beaune Vieilles Vignes 2007 Machard de Gramont. Grosse déception : à l'ouverture le vin est léger et vaguement boisé, pas assez en tout cas, puisque sur la distance (une journée) il perd toute tenue et ne ressemble plus à rien.