Zipang

[Claudio Lopez]

Message précédent :
Me revoilà !
Ou est passé le petit Benji !
Alors comme ça, on veut foutre le dawa au sein du navire !
On ose même me traiter d’imposteur ! Quelle insulte ! Quel outrage !
Moi, le très fier adjudant Roger Couillard, oser mettre en doute mon commandement surtout par un petit matelot qui n’a aucun fait d’armes et qui n’a jamais rien prouvé!
Quelle infamie !
Oser douter de l’intégrité et titiller la susceptibilité de votre adjudant, voila qui mérite un châtiment divin.

Attend que je t’attrape, et là je te ferai goûter au pires des supplices mais je n’en dirai pas plus pour te réserver la surprise.

Mode délire : Off

Après avoir répondu à la provocation de ce brave Benji.
Je veux vous faire partager un excellent numéro de l’émission C dans l’air sur France.5
Le thême de l’émission était « Le japon et la crise » et c’est particulièrement très enrichissant et je vous invite à le visionner à travers ce lien.

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/inde ... rique=1101

La première demi-heure est consacrée à la crise mais le plus intéressant est la seconde partie qui nous donne une multitude d’informations sur la société japonaise.
De nombreux thèmes sont abordées : l’innovation technologie, l’immigration, l’éducation, la famille japonaise, la maison japonaise….
Et on a droit à très bonnes analyses de la part d’un spécialiste du pays qui nous décrypte très bien les difficultés existentielles de ce pays.
On apprend des choses très intéressantes et même parfois insolite sur la mentalité des japonais comme par exemple « la grève à la japonaise ».

Sinon, pour revenir à Zipang, il n’y à qu’à la fin où l’émission parle un peu de nationalisme.

Donc si ça vous intéresse, visionnez le avant mardi car après le reportage ne sera plus disponible…

[Claudio Lopez]

Dimanche dernier, en plein après-midi était diffusé la bataille de Midway sur RTL9. Film que je n’avais pas vu depuis au moins 10 ans, hélas je n’avais pas la possibilité de voir le film entièrement car je devais prendre la route.

Certes, je ne vais pas revenir sur le film pour parler de nouveaux de l’histoire de cette fameuse bataille mais il y a un élément qui m’a interpellé au niveau des noms des protagonistes.
On y voyait biensur tout les personnages historiques comme l’amiral Spruance, Nimitz et Yamamoto, Nagumo et aussi un certain …..KUSAKA !
C’était même le bras droit de Yamamoto au sein du navire!
M ais il n’y avait aucune ressemblance physique, il s’agissait d’un petit homme chauve moustachu agé d’une cinquantaine d’année.

Bref loin de correspondre à notre playboy trentenaire de Zipang.
Je suis un peu étonné que Kawaguchi ait pris le même nom d’un personnage historique aussi important pour en faire le principal personnage de son œuvre.
Il aurait pu avoir un peu plus d’imagination, mais peut-être que Kusaka est un nom de famille très commun au japon, un peu comme l’est « Dupont » ou « Martin » chez nous..

Revenons à Zipang, dont le nouveau tome aurait du être disponible ce moi-ci mais qui a été repoussé sans aucune raison de l’éditeur.

On a déjà parlé de la reprise du Miraï dont l’auteur s’est permis quelques pirouettes fantaisistes (la trappe magique et les capacités olympique de nos nageurs ).

Aujourd’hui, je vais revenir sur la fameuse réunion de l’état major US à Pearl Harbor. J’aime bien la façon de l’amiral Ernst King comment il introduit son speech.
Il commence à parler de l’opération avec fierté et d’une manière positive, et puis très vite il arrête son ironie et finit par exploser sa colère vis-à-vis de l’amiral Spruance.

Et puis, on voit Halsey qui essaye de venir à la rescousse de son collègue (et rival) en soutenant que l’opération malgré son échec était un très bon entraînement grandeur nature.
Il est clair qu’il devait s’agir de l’entraînement le plus cher de l’histoire.
Alors l’amiral en chef King le recadre aussitôt en lui demandant de quoi il y avait de positif dans cette opération.

Paradoxalement, l’amiral Ernest Joseph King n’est pas très connu dans l’histoire de la guerre du pacifique alors qu’il a eu un rôle presque aussi important que Chester Nimitz. Kawaguchi nous a permis de faire connaissance avec ce « sympathique » personnage.
Je me suis un peu documenté sur wikipedia et on remarque que l’auteur n’a pas eu à forcer le trait de caractère de cet homme, en effet, il était vraiment ricaneur et sarcastique envers ses subordonnées.
Spruance et Halsey ont beau être les amiraux les plus importants de la navy. Il n’a pas hésité à leur passer un savon comme si ils venaient d’intégrer l’armée !
Ces hommes là devaient avoir une de ces trempes, et avait une exigence envers eux-mêmes qui n’avaient rien à envier aux japonais.
On comprend mieux pourquoi les américains sont si fières de leur armée et de leur marine en particulier.

[Cobalt 60]

Quoi, il est pas beau mon kadomatsu ?

[Claudio Lopez]

4 mois sans parution !
Qu'est ce que c'est long !
Ca m'a vraiment coupé mon élan de curiosité sur ce manga.
Kana peut encore le repousser aux calendes grecques, je pourrai encore patienter des lustres.
L'éditeur devraient se méfier de ce genre de coupure car ils risquent de perdre des lecteurs.

Soit ! Pour nous donner un peu d'os à ronger, il sera diffusé dimanche soir sur DIRECT 8,
le fameux film de Don Taylor qui a inspiré ZIPANG : "NIMITZ, retour en enfer".

Cela fait bien 15 ans que je ne l'ai pas revu, bon bien sur, je ne vais pas vous parler de ce célèbre film car vous le connaissez sinon vous ne serez pas en train de lire ces lignes.
Si dimanche soir, vous n'avez rien à faire, visionnez ce film qui regorge beaucoup de qualité malgré sa durée trop courte pour un tel sujet.

[Claudio Lopez]

Bon aller ! C'est la rentrée !
Le tôme 26 de Zipang sort officiellement mercredi (donc demain pour certains d'entre vous)

La rentrée va être dur !
Vraiment Kana n'a pas du tout assuré avec ce trou de 4 mois !

Moi, même qui suis un ultra passionné, je n'ai pas ouvert un Zipang depuis plus de 2 mois.
C'est sur, c'est que durant ce lapse de temps, il y a des lecteurs qui ont été perdus en cours de route...

Il va falloir que je relise les deux derniers tômes pour me replonger dans l'atmosphère de cette histoire, d'ailleurs ce sera à peu près pareil pour tout le monde du moins ceux qui ont encore envie de suivre...

Bon aller matelot !
On se réveille !
Et je veux voir d'ici la fin de la semaine tout le monde sur le pont !

On repart en guerre !

[Lemkor]

Bon aller ! C'est la rentrée !
Le tôme 26 de Zipang sort officiellement mercredi (donc demain pour certains d'entre vous)

Ola commandant, vous perdez le fil de parution, nous n'en serons qu'au tome 25

Ces quatre mois de sevrage maritime vous ont laissé des séquelles, le mal de terre

[f_manu]

A moins que ce ne soient des pirates somaliens (c'est très à la mode)

[Claudio Lopez]

Honte à moi !

Effectivement, matelot Lemkor, vous avez bien fait de souligner mon erreur !
Cette longue hibernation de 4 mois sur la terre ferme a été préjuciable à tout le monde même à moi !

Sinon, pour revenir aux messages précédent, j'aurai bien aimé voir un bateau japonais se faire prendre avec un équipage bien japonais.
Là, on aurait pu voir l'arrivée de la "JETAI" et des croiseurs de classe "Miraï" .

Du coup, depuis l'histoire du "Ponant", ce sont les commandos marine de notre "Royale" qui font les plus beau coup d'éclat.
On peut être fier de nos marins qui ont même réussi à attrapper 11 pirates lundi. Il faut dire aussi que les 2 skiff pirates ont pris en chasse le "nivôse", une frégatte française !
Les pirates somaliens pensaient pourchasser un navire de commerce.

Les marins français ont du se taper un gros délire avec cette histoire.

[Eldarnord]

Salut à tous.
Cela va faire quelques mois que je suis avec attention ce sujet du forum (bien que je ne me sois jamais inscrit jusqu'à présent).
Je suis un véritable fan de Zipang et ce depuis le tome 16.
Ce manga m'a permis de concilier deux de mes intérêts majeurs : la BD et la WWII.
Bref tout ça pour dire que j'ai acheté le tome 25 il y a deux heures (je l'ai littéralement dévoré). Un tome riche en évènements (la bataille de Saipan arrive enfin!) mais dont la principale mauvaise nouvelle se situe à la fin du manga : pas de sortie avant septembre.
Et là, déjà que j'étais à bout de nerfs avec mes 4 mois d'attente, j'ai l'impression que je vais mourrir avant la prochaine sortie...

[Claudio Lopez]

Bienvenue à toi Matelot !
Alors comme ça, tu en ait devenue acccro depuis la fameuse opération YZ.
Ca fait plaisir de voir un nouvel arrivant plein d'enthousiasme !
Ca manque de sang neuf dans ce forum !
N'empèche, j'envie les nouveaux venus qui n'ont pas à attendre des mois à chaque parution pour attendre le suivant...
Alors comme-ca, tu as eu l'honneur de dévorer le 25 et qu'il va y avoir plein de péripéties..
Que cela s'annonce bien ! Surtout que la bataille de Saipan s'est enfin lancé !
Que ca va être bon tout ça !
D'ailleurs, en passant,à la fnac toute à l'heure, je n'ai pas pu m'empècher de feuilleter les premières pages et de voir la fin de l'altercation entre Kado et Kusaka.
Et le pire c'est que je ne l'ai pas acheté!
Je n'avais pas le temps de faire la queue!
Et d'un autre côté, je ne voulais pas le lire avant de m'être remis dans le bain après ces 4 mois de manque....

Hélas, la fin de ton message m'a bousillé mon enthousiasme car kana nous a encore remis à la diete pour 4 mois supplémentaires...
Il n'y a pas de pire moyen pour bousiller l'engouement d'une série...

[Agito]

L'auteur de Zipang vient de se caser le bras.
http://www.manga-news.com/index.php/act ... s#comments

[Eldarnord]

Ca peut expliquer un éventuel retard au Japon mais en France où on a quelques 10 tomes de différence, je ne pense pas que cet évènement soit à l'origine de l'écart de 4 mois entre chaque parution.
A quand Zipang dessiné avec les pieds...

[Agito]

L'écart de 4 mois en France c'est juste dû aux mauvaises ventes.

[scuineld]

L'écart de 4 mois en France c'est juste dû aux mauvaises ventes.

Quel est le rapport?

[Agito]

Depuis quelques temps Kana espace les sorties pour ses séries qui ne se vendent pas bien, c'est un moyen de diminuer les pertes que provoquent ces séries sur l'année.
En sortant que 2/3 tomes par an, ils perdent moins d'argent que si ils en sortent 6 et c'est donc plus facile de compenser ces pertes avec les séries qui ont des ventes satisfaisante.

Et Zipang appartenant à la Kodansha, une des plus grosse maison d'édition jap, Kana ne peut pas stopper la série sinon ils risquent de se brouiller avec eux.

[f_manu]

Ça m'arrange bien !!!

Pas envie que la série soit subrepticement torpillée ...

[scuineld]

Depuis quelques temps Kana espace les sorties pour ses séries qui ne se vendent pas bien, c'est un moyen de diminuer les pertes que provoquent ces séries sur l'année.
En sortant que 2/3 tomes par an, ils perdent moins d'argent que si ils en sortent 6 et c'est donc plus facile de compenser ces pertes avec les séries qui ont des ventes satisfaisante.

Et Zipang appartenant à la Kodansha, une des plus grosse maison d'édition jap, Kana ne peut pas stopper la série sinon ils risquent de se brouiller avec eux.

Ok, merci pour ces infos...
Je préfère un espacement des parutions plutôt qu'un arrêt de la série (après 25 tomes, ça me ferais mal)...

[Claudio Lopez]

Alors comme ça, à partir d'aujourd'hui on aurait notre dose de Zipang seulement tout les 4 mois.
Ca me donne un sentiment mitigé...
Je savais que la série ne se vendait pas bien (il suffit juste de comptabiliser le nombre de personne qui la lisent dans son entourage, par exemple dans le mien, il n'y en a aucun, j'ai même du mal à les convaincre d'aller découvrir l'anime sur dailymotion).
Mais je finissais par espérer que la série allait se faire connaître par le bouche à oreille et puis il faut se rendre à l'évidence.
C'est une série qui ne plait qu'aux férues d'histoire qui lisent des BD. Et forcément, le public potentiel devient très restreint.
Kana a pris un risque avec cette série et il ne s'avère pas payant.

Néanmoins, je pense que Kana aurait continué la série quoiqu'il arrive, ce n'est pas dans leurs habitudes d'avorter une série qui a été publié pendant durant 4 ans.
Certes, ils perdent de l'argent avec Zipang mais heureusement ils gagnent des fortunes avec Naruto et le reste...

[f_manu]

Zipang a une diffusion confidentielle. Dans ma libraire : une mini-pile de 2 ou 3 volumes (-1 après mon raid de samedi après-midi). Quand on compare aux Dragon Boule ou Naruto ...

Un t25 très intéressant puisqu'il montre l'évolution du personnage de Kadomatsu, qui s'affirme comme un double-miroir de Kusaka. Il aboutit peu ou prou aux mêmes conclusions que lui. Différence majeure en revanche : pour lui, la fin ne justifie pas tous les moyens.

L'évasion du Miraï est spectaculaire mais assez peu crédible. Le Miraï accélère bien (merci les TAG !) mais de là à échapper à une bordée à bout portant sans aucun dommage ... Sachant que le premier obus de 127 du destroyer est lui au but et durement ...

Une question obsédante : que veut faire Kusaka avec sa bombinette (pas si petite que cela d'ailleurs) ?

[axl H]

J'ai découvert zipang par une collègue documentaliste au lycée où je bossais ya 4 ans. J'allais dans le rayon manga avant d'aller surveiller l'internat. Puis à la médiathèque les exemplaires étaient souvent pris, j'ai fais une pause de 2 ans en m'arrêtant au n° 12.

Je viens de reprendre depuis quelques semaines, en repartant du 9 ; j'ai fini le n° 19 ce matin.
J'ai découvert les anims sur dailymotion. J'en suis au 9, je les distilles, un par semaine.

Quel plaisir de relire et revoir depuis le début cette succulente série. Bien qu'en faisant durée les sorties, le scénario perd en dynamique. Mais l'auteur s'en sort bien sur la description des personnages, sur les échanges et la prise de position obligatoire dans laquelle se sont engagés les hommes du XXIè siècle.

En regardant l'anim, j'avais oublié qu'un pilote du miraï dans le crach de son autogire attérit sur une plage, peut être du XXIè siècle. Qu'en est-il de cette porte entrouverte sur un potentiel retour, et l'espoir de l'équipage du Miraï de revoir leur proche ?

J'ai loupé la diffusion de "la bataille de Midway", mais j'ai revu "nimitz" qui pour moi est un mauvais film : tout ce qu'aborde de plein fouet zipang, le film "nimitz" l'évite, et le suggère à peine à la fin. Bof ! beaucoup d'effets spéciaux pour pas grand chose en fait. Plus proche de Top Gun que de l'excellent "la bataille d'Angleterre". France Télévision a diffusé la semaine dernière un téléfilm sur les essais nucléaires de la France dans le Sahara dans les années 60. Trop romancé à mon goût, et pas assez réelle quand aux personnes irradiées. Par contre, prendre conscience que la bombe atomique peut soulever des montagnes et éradiquer toutes formes de vie pour plusieurs centaines d'années, ça fait réfléchir.

Alors qu'est ce que Kusaka va faire de sa bombe ? Peut -on changer l'avenir avec les mêmes armes ? La démocratie, l'impérialisme, le totalitarisme, l'intégrisme, le militarisme, qui gouvernera zipang ?

@+
axl

PS : vous pouvez aussi sur le sujet écouter ou ré-écouter "la java des bombes atomiques" de boris vian http://www.youtube.com/watch?v=eryzp0Pklc8

[f_manu]

[...]En regardant l'anim, j'avais oublié qu'un pilote du miraï dans le crach de son autogire attérit sur une plage, peut être du XXIè siècle. Qu'en est-il de cette porte entrouverte sur un potentiel retour, et l'espoir de l'équipage du Miraï de revoir leur proche ? [...]

Pour moi, il périt dans le crash, ayant volontairement jeté l'autogire sur les bombes à ricochets après avoir éjecté son copil' ...