yannzeman a écrit:Pas "ultimate X-Men", qui était franchement sans intérêt.
J'ai essayé, vu que je lisais les X-Men sans discontinuer depuis la période Byrne/Claremont, et j'ai laché l'affaire assez rapidement.
D'ailleurs, de ces "ultimate", qu'en est-il resté ?
Miles Morales, récupéré dans l'univers normal (616 ?) et puis quoi d'autre ?
Le seul truc à sauver, c'était le run "the ultimates" de Millar et Hitch, qui copiait allègrement sur "the authority" de Ellis et Hitch. Et qui donnera (un peu) le ton des films du MCU.
Mais sinon, "ultimate Iron Man", "Ultimate FF", tout ça... et donc "ultimate X-Men", à oublier.
Écoutes, si tu trouve ça nul aujourd'hui, pourquoi pas. Mais si tu as trouvé ça nul à l'époque, tu as la crédibilité dont tu fais régulièrement montre.
À l'époque, la série fut particulièrement appréciée, et un grand succès, avec des idées fortes, d'ailleurs reprises dans les films (l'évasion de Magneto, toute la trame du second film également), au point de faire de Mark Millar l'architecte officiel des films X-Men pour le studio de cinéma.
Perso, je n'éprouve aujourd'hui aucun désir de m'y replonger, mais c'est aussi parce que j'en ai déjà profité, à l'époque où c'était sensé être pertinent.
La game Ultimate à véritablement lancé la carrière de Bendis, avec son Ultimate Spidey, qui fut un immense succès critique et commercial, même si ce n'est pas pour moi, détestant le storytelling de Mark Bagley...
Les Ultimate FF, ça démarre pas terrible du tout, avec Bendis justement, et puis quand ça passe avec Millar, ça devient franchement bien. Ultimate Iron Man, pas de souvenir, ais il y a aussi les mini séries de Warren ELlis, qui son du Ellis pur jus, si on aimes son style décompressé.
Le truc avec la gamme Ultimate, c'est que dans toute sa première phase, il faut accepter que c'est une alternative aux X-Men tradi de l'époque, qui durant les années 90 et ce jusqu'à Morrison étaient devenue une purge illisible, écrasée par sa continuité absconse.
yannzeman a écrit:Mais si vous trouvez que le dessin de Byrne est vieillot, là je ne peux rien pour vous...
Même si je sais que j'apprécie aussi ces dessins avec la nostalgie qui m'accompagne depuis des années maintenant ; mais j'ai aussi fait l'expérience de lire des choses "vieillottes" pour lesquelles je n'avais aucune nostalgie, n'ayant pas lu ces choses quand j'étais jeune, et j'ai été tout autant épaté.
Vous ne devriez pas vous fixer des barrières en partant du principe qu'un dessin actuel est meilleur qu'un dessin qui fait ancien.
Comme dit très justement Jb681131, il y a du neuf qui est nul et du vieux qui est superbe.
Après, ça reste un loisir, vous êtes totalement libre de vos choix.
Vous passez cependant à côté de quelque chose.
Le dessin de Byrne est bien entendu viellot, aujourd'hui. Tu le dis toi même, tu est dans la nostalgie. Çe ne signifie pas qu'il est mauvais ou bon, juste qu'esthétiquement, les raccourcis de l'époque pour tenir les délais ne sont plus acceptables, l'exigeance esthétique est bien plus élevée. Et puis tout simplement, Byrne est surtout un bon faiseur, pas plus, pas moins. Perso, j'ai toujours trouvé ça très fade, même à l'époque. mais si l'histoire est bonne et le storytelling intéressant, pas de soucis. Mais il me semble que concernant Byrne, c'est surtout sur Alpha Flight qu'il s'est lâché, qu'il à été le plus ambitieux.
La fanbase des X-men est tout de même particulière, et paradoxalement très conservatrice, quand on considère le message initial progressiste du titre.
La question me semble donc être conditionnée par ce que tu as déjà lu des X-Men au long cours, DrizztDoUrden.
Pour beaucoup, les New X-Men de Morrison sont la meilleure porte d'entrée, et je ne suis pas loin de penser la même chose. Schism me semble une assez mauvaise idée, car tu débarque en pleine continuité. Les X-men des années 2000 ont laissé la vedette aux avengers, et c'est donc par les events qu'ils existent, essentiellement. Schism est effectivement un event X-Men centré, mais il est très lié à l'actu du MU... Il y a un run spatial de Brubaker, assez indépendant, une sorte de space opéra X-Men en 12 numéros. C'est correct, et le dessin est moderne dans le sens où tu sembles l'entendre, post Image.
Donc encore une fois, qu'as tu lu? Les Ultimate X-Men, de part leur nature indépendante, la "modernité" du dessin, et les histoires relativement tranchantes, ça semble effectivement une bonne idée par rapport aux attentes que tu affiches.
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