X-men - La collection Mutante

de **Turn** » 06/10/2023 09:59

Message précédent :
ça me plairait bien de découvrir Excalibur : si j'ai la place/le temps/les moyens, je prendrai la 1ere intégrale si je la trouve.
Sauf erreur, je crois qu'on n'a eu aucun épisode d'Excalibur donc je doute qu'ils ouvrent la brèche tout de suite.

Mais clairement après la suite de la chronologie, ça serait tellement bien de revenir combler les trous... en plus tu as fait quasiment tout l'éditorial. Je vais en toucher 2 mots à Edmond Touriol de chez Makma si je le vois au salon de la BD de Gradignan (en général je suis avec les enfants et malheureusement, je ne peux pas trop taper la discut hélas

)

jubak a écrit:Et ça n'a duré qu'un an, beaucoup de parutions étant bi-mensuelles à cette époque là. Donc ce n'est pas non plus la mer à boire...

Toujours un problème de temps, mais j'aimerais bien me repencher sur la collection maintenant qu'elle est complète pour me remettre bien les idées dans l'ordre et "jugé" (de mon jugement qui n'implique que moi et mes gouts) la collection dans son ensemble... bien que trouée... J'ai tout lu mais je ne me rappelle pas de tout ni de l'ordre des histoires.

de **jubak** » 06/10/2023 18:10

Ami Turn, on a eu quelques épisodes d'Excalibur lors des crossover, notamment le 71 dans "Attraction fatale" ou le 82 dans "Le complot Phalanx", peut être un bout de l'épisode 100 dans les futurs "Onslaught", mais rien qui ne permette d'appréhender les personnages, l'ambiance et l'intrigue de cette série un peu particulière au début. Je dis au début parce que, passé l'épisode 67, on baisse vachement en qualité et que la série redevient une série mutante comme les autres. Je vais proposer d'autres tomes sur Excalibur un peu plus loin, ne t'en fais pas, juste de quoi bien comprendre le génie de Claremont, puis de Davis qui arrivera à dénouer tous les fils gordiens que Claremont avait tissé...

Pour aujourd'hui, en treizième, je propose :

: Mexican Standoff

Havok & Wolverine: Meltdown 1-4
4 épisodes doubles (équivalent à 8), 184 planches

A caser directement après le volume que j'ai proposé sur Excalibur

Je vous avoue que je l'avais lu il y a longtemps dans l'édition Comics USA et je l'ai revendue par la suite. Je ne me souviens plus trop de l'histoire, juste que c'est un road trip entre Logan et Alex, qu'il y a une pinup qui s'appelait Scarlet, je crois, que l'on reverra bien des années plus tard dans X-Factor ou Mutant X, je me souviens plus.
Mais je me souviens des impressions qu'il m'avait laissé : Au niveau scénar, ça se tenait bien, l'histoire était fluide et agréable. Mais la partie graphique, Houlala, quelle claque ! J'avais été fasciné par les peinture de Muth ou de Williams. On est plus proche d'un Sienkiewicz mais en peinture. C'était super beau ! Je me demande comment Panini n'a pas encore réimprimé ce petit bijou.

Quant à l'action, elle se situe entre Uncanny 245 et 246. C'est aussi une des raisons qui m'a poussé à scinder les épisodes inédits chez Hachette en plusieurs morceaux.

de **jubak** » 07/10/2023 09:50

Voici le quatorzième volume supplémentaire que j'aurais ajouté :

Wolverine : Le diamant de le Géhenne
Uncanny 246-247, Wolverine 11-16
8 épisodes, 179 planches

La couv'
Encore une couverture tirée d'un Epic. Elle est juste re-colorisée pour l'occasion

Quand ?
A la suite du volume d'hier ("Meltdown")

Pourquoi ?
Eh bien déjà pour recoller avec les épisodes oubliés par Hachette, ici les Uncanny 246-247, que Wolverine va quitter pour affaires personnelles. Il essaye de se se refaire la coiffure qu'il avait dans "Meltdown", avant d'abandonner définitivement ce look, preuve de l'importance du volume précédent. Aussi, je propose de publier l'histoire (en 2 volets) avant de passer aux épisodes Wolverine. Les X-Men vont affronter le moule initial, Malicia va se faire avaler par le Seuil du péril, et le sénateur Kelly va perdre sa femme, victime collatérale de l'affrontement. Autant dire que tous ces évènements sont importants pour la suite. On voit les conséquences pour Malicia assez vite, puisqu'elle atterrit en Terre Sauvage, et qu'on suivra son évolution dans le volume "Croisements". Pour Kelly, on va assister à plusieurs reprises à la haine qu'il porte aux mutants puis son revirement dans le volume "La fin d'un rêve"...
Donc voilà l'importance de ces épisodes inexplicablement écartés de la programmation...

Côté Wolverine, c'est Peter David qui prend le relai au scénario. L'histoire est plaisante à suivre, et forme un tout en 6 épisodes, avec un Buscema un peu moins performant que sur les premiers épisodes de la série. On y découvre Burt, le frère complètement déjanté d'Archie Corrigan (l'ami de Logan), qui se prend pour Harrisson Ford dans Indiana Jones, et il y est question d'une pierre enfermant l'âme d'un démon qui fut brisé et dont les fragments furent éparpillés. Burt en possède un qui finit par le contrôler... Il y a des démons, des zombies, des trahisons, de la cupidité... Tous les bon éléments qui en font une bonne histoire

de **jubak** » 07/10/2023 10:03

Et dans la foulée, je partage le quinzième volume à la suite du pécédent :

Wolverine : Instincts
Wolverine 17-18, uncanny 248, wolverine 19-23
8 épisodes, 176 planches

Pour le titre, j'ai préféré garder le titre de l'épisode 17 ("basics !", traduit par Panini par "Instincts"), mais l'Epic se nomme "back to basics", traduisez par quelque chose comme "retour aux sources", qui pourrait très bien être le titre du volume.

Insertion chronologique du dernier épisode Uncanny manquant, où les X-Men affrontent Nanny et le Faiseur d'Orphelin, avec au dessin un certain Jim Lee... Les conséquences de cet épisode, sont la démission de Longshot, et la mort présumée de Tornade. Et on a les indices pour comprendre pourquoi elle est revenue en enfance par la suite... Après, on va dire que les épisodes sautés par Hachette n'étaient pas importants...

Pour Wolverine, c'est Archie Goodwin qui reprend le scénario, et John Byrne au dessin, avec Klaus Janson à l'encrage... C'est comme du John Byrne, mais en plus sombre. C'est juste excellent ! L'histoire nous emmène en Amérique Centrale, avec un ancien colonel nazi, une révolution à gagner, un cartel de la drogue avec une nouvelle substance un peu particulière, et un méchant... 'sporadique' (sigh). Une histoire en 7 épisodes qui recolle avec Uncanny au 251, parfaite pour le dessert !

Et voilà ! ce sont les 5 volumes que j'aurais insérés entre "Inferno (3)" et "Tornade à l'horizon". Il y avait matière à plus, notamment avec Les Marvel Comics Present qui proposent, pendant cette époque, Storm, Colossus, Longshot, Cyclops, Wolverine ou encore Havok en petites histoires de plusieurs fois 8 planches... Certaines sont parues en RCM chez Semic (Cyclope et Havok). Mais les histoires, non dénuées d'intérêts, sont tout de même un peu faiblardes... donc c'est intentionnellement que je ne les éditerais pas dans cette collection...

de **SERCLOPE** » 07/10/2023 22:33

Pour les deux derniers, comme il y a des histoires UXM et Wolverine, j'enlèverai Wolverine dans le titre

de **Turn** » 09/10/2023 09:31

Message de Hachette : "La liste définitive de la collection n'est pas encore éditée."
Normal, ils attendent Jubak!

de **jubak** » 09/10/2023 17:48

SERCLOPE a écrit:Pour les deux derniers, comme il y a des histoires UXM et Wolverine, j'enlèverai Wolverine dans le titre

Ah mais carrément ! J'ai complètement zappé, vu que les ajouts de Uncanny furent un peu tardif

Turn a écrit:Message de Hachette : "La liste définitive de la collection n'est pas encore éditée."
Normal, ils attendent Jubak!

Tu sais quoi ? J'aurais adoré participer au projet !

Bon aujourd'hui, je vous propose de vous faire un petit récapitulatif sous forme de liste.
Celle que je vais proposer, elle est numérotée normale, mais c'est sans doute Serclope qui a raison de les numéroter comme il le fait : (en gras, ce sont les volumes que je rajoute, le reste est la liste que vous connaissez déjà

1 - Seconde genèse - Giant-Size X-Men 1, Uncanny X-Men 94-103 - 210 p
2 - Magneto triomphant - Uncanny 104-113 - 171 p
3 - On recherche Wolverine ! - Uncanny 114-121 - 136 p
4 - Foudre cosmique - Uncanny 122-128, Annual #3 - 154 p
5 - Le Phénix noir - Uncanny 129-137 + untold story - 171 p
6 - Futur antérieur - Uncanny 138-143, annual 4 - 163 p
7 - Murderworld - Uncanny 144-150, Avengers annual 10 - 171 p
8 - Le Gambit des damnés - Uncanny 151-157, annual 5 - 190 p
9 - Magie - Uncanny 158-160, Magik #1-4 - 159 p
10 - La saga des broods - Uncanny 161-167 - 173 p
11 - New Mutants : Renouveau - Marvel Graphic Novel 4 , New Mutants 1-7 - 204 p
12 - Dieu Crée l'homme détruit - Marvel graphic novel 5, Uncanny 168, Annual 6 - 125 p
13 - Honneur - Uncanny 169-171, Wolverine 1-4, Uncanny 172-173 - 199 p
14 - New Mutants : Sur le chemin de Rome - New mutants 8-14 - 154 p
15 - L'enfer en sa fureur - X-Men Special Edition 1, Marvel Fanfare 24, Uncanny 174-179 - 173 p
16 - Ennemi Public - Uncanny 180-185, Marvel Fanfare #40 - 148 p
17 - New Mutants : La saga de l'Ours Démon - New mutants 18-25, New mutants Annual 1 - 222 p
18 - Mort apparente - Uncanny X-Men #186–192 - 180 p
19 - Kitty Pryde - Kitty Pryde & Wolverine 1-6 - 139 p
20 - New Mutants - Legion - New Mutants 26-34 - 200 p
21 - Mort apparente II - Uncanny 193-198 - 151 p
22 - Le procès de Magneto - Uncanny 199-203, Marvel Fanfare 33 - 156 p
23 - Le Don - X-Men & Alpha Flight #1-2, Annual 8 - 136 p
24 - Les guerres d'Asgard - New Mutants Special Edition 1, Annual 9 - 112 p
25 - L'envol du Phénix - Classic X-Men 43, Bizarre Adventures 27, Avengers 263, FF 286, X-Factor 1, Classic X-Men 8, 18 - 149 p
26 - Les revenants - Uncanny 204-209 - 135 p
27 - X-Factor - Apocalypse now ! - X-Factor 2-8 - 157 p
28 - Le massacre mutant (part 1) - Uncanny 210-211, X-factor 9-10, New mutants 46, Thor 373, Power pack 27 - 161 p
29 - Le massacre mutant (part 2) - Uncanny 212-214, X-factor 11, Thor 374, Daredevil 238 - 134 p
30 - New Mutants - Fête des pères - New Mutants 47-52 - 153 p
31 - X-Factor - Jouer avec le feu - X-Factor 12-16, X-Factor annual 2 - 153 p
32 - Les vétérans - Uncanny 215-220, Annual 10 - 176 p
33 - FF vs X-Men, X-Men vs Avengers - FF vs X-Men 1-4, X-Men vs Avengers 1-4 (/ X-Men Annual 11) - 201 (142) p
34 - X-Factor - Les quatre cavaliers - X-Factor 17-23 - 156 p
35 - La chute des mutants 1 - Uncanny 221-227, New Mutants 59 - 198 p
36 - La chute des mutants 2 - New Mutants 60-61, X-Factor 24-26, Uncanny 228 - 174 p
37 - La chute des mutants - conséquences - X-Factor 27, New Mutants 64-66, Excalibur Special 1, Excalibur 1-2 - 180 p
38 - Le retour des broods - Uncanny 229-234 - 133 p
39 - Wolverine - Au secours du Tigre - Marvel comics presents 1-10, Wolverine 1-3 - 146 p
40 - Wolverine - La nuit du chasseur - Wolverine 4-10 - 156 p
41 - Bienvenue à Genosha - Uncanny 235-238, Annual 12 - 124 p
42 - X-Factor - A la face du monde - X-Factor 28-31, 33-35 - 155 p
43 - Inferno (part 1) - Uncanny 239-240 , X-Terminators 1-3, X-Factor 36 - 151 p
44 - Inferno (part 2) - Uncanny 241, New mutants 71-73, X-Terminators 4, X-Factor 37 - 161 p
45 - Inferno (part 3) - Uncanny 242-243, X-Factor 38- 39, X-Factor Annual 4, What If?(2) 6 - 201 p
46 - Inferno : épilogue - New Mutants 74-75, X-Factor 40, Uncanny 244, Uncanny annual 13-2, 245, annual 13-1 - 163 p
47 - Excalibur - l'épée à double tranchant - Excalibur 3-11 - 199 p
48 - Meltdown - Havok and Wolverine Meltdown 1-4 - 184 p
49 - Le diamant de le Géhenne - Uncanny 246-247, Wolverine 11-16 - 179 p
50 - Instincts / Back to basics (retour aux sources) - Wolverine 17-18, uncanny 248, wolverine 19-23 - 176 p
51 - Tornade à l'horizon ! - Uncanny 249-255 - 155 p
...

Je continuerai cette liste plus tard, inutile de vous dévoiler les autres surprises à l'avance...

En gros 15 volumes sur 50 volumes au total, soit 30% d'histoires en plus sur cette période. Je laisse Serclope faire les stats (même fictive, ça peut être marrant) (et surtout, il les fait tellement mieux que moi...)
On se rend compte qu'il y a beaucoup de volume sur les séries mutantes annexes, ce qui est normal, ce sont les grandes oubliées de la collection. J'ajoute qu'on pourrait facilement s'en passer, mais alors pourquoi Hachette a-t-elle publié 3 volumes New Mutants et 1 X-Factor. C'était une bonne initiative, on retrouve nos personnages fétiches d'une série à l'autre, c'était une excellente idée. Dommage que ça n'ai pas continué sur cette lancée...

Il y a 2 mini-série (Kitty Pryde et Meltdown)
et la place pour 2 volumes entièrement consacrés aux X-Men (FF vs X-Men et un potentiel album avec les épisodes sautés + l'annual - même si j'ai choisi, moi, de répartir les épisodes sur plusieurs volumes - je compte FF vs X-Men comme un vrai album X-Men, car cette mini-série est totalement intégrée à la continuité - en plus, perso, j'aurai préféré l'annual 11 à la mini X-Men vs Avengers, un volume à 142p)

de **SERCLOPE** » 09/10/2023 19:42

jubak a écrit:Tu sais quoi ? J'aurais adoré participer au projet !

Je crois qu'on l'avait deviné. Et je vote pour !

jubak a écrit:Je laisse Serclope faire les stats

Je m'en occupe mais j'ai besoin d'un peu de temps (je vais terminer les 80 tomes avant)

Sinon, ta liste avec ma numérotation
Et il faudrait qu'il y ait une double numéroration : par exemple, pour le premier 81 et en dessous (14 - 1 )
Une frise nouvelle de 81 à 120 et un placement chronologique

1 - Seconde genèse - Giant-Size X-Men 1, Uncanny X-Men 94-103 - 210 p
2 - Magneto triomphant - Uncanny 104-113 - 171 p
3 - On recherche Wolverine ! - Uncanny 114-121 - 136 p
4 - Foudre cosmique - Uncanny 122-128, Annual #3 - 154 p
5 - Le Phénix noir - Uncanny 129-137 + untold story - 171 p
6 - Futur antérieur - Uncanny 138-143, annual 4 - 163 p
7 - Murderworld - Uncanny 144-150, Avengers annual 10 - 171 p
8 - Le Gambit des damnés - Uncanny 151-157, annual 5 - 190 p
9 - Magie - Uncanny 158-160, Magik #1-4 - 159 p
10 - La saga des broods - Uncanny 161-167 - 173 p
11 - New Mutants : Renouveau - Marvel Graphic Novel 4 , New Mutants 1-7 - 204 p
12 - Dieu Crée l'homme détruit - Marvel graphic novel 5, Uncanny 168, Annual 6 - 125 p
13 - Honneur - Uncanny 169-171, Wolverine 1-4, Uncanny 172-173 - 199 p
14 – L'enfer en sa fureur - X-Men Special Edition 1, Marvel Fanfare 24, Uncanny 174-179 - 173 p
14 -1 - New Mutants : Sur le chemin de Rome - New mutants 8-14 - 154 p
15 - Ennemi Public - Uncanny 180-185, Marvel Fanfare #40 - 148 p
16 - New Mutants : La saga de l'Ours Démon - New mutants 18-25, New mutants Annual 1 - 222 p
17 - Mort apparente - Uncanny X-Men #186–192 - 180 p
17 - 1 Kitty Pryde - Kitty Pryde & Wolverine 1-6 - 139 p
18 - New Mutants - Legion - New Mutants 26-34 - 200 p
19 - Mort apparente II - Uncanny 193-198 - 151 p
20 - Le procès de Magneto - Uncanny 199-203, Marvel Fanfare 33 - 156 p
21 - Le Don - X-Men & Alpha Flight #1-2, Annual 8 - 136 p
22 - Les guerres d'Asgard - New Mutants Special Edition 1, Annual 9 - 112 p
23 - L'envol du Phénix - Classic X-Men 43, Bizarre Adventures 27, Avengers 263, FF 286, X-Factor 1, Classic X Men 8, 18 - 149 p
24 - Les revenants - Uncanny 204-209 - 135 p
24 - 1 - X-Factor - Apocalypse now ! - X-Factor 2-8 - 157 p
25 - Le massacre mutant (part 1) - Uncanny 210-211, X-factor 9-10, New mutants 46, Thor 373, Power pack 27 - 161 p
26 - Le massacre mutant (part 2) - Uncanny 212-214, X-factor 11, Thor 374, Daredevil 238 - 134 p 161 p
26 – 1 New Mutants - Fête des pères - New Mutants 47-52 - 153 p
26 – 2 - X-Factor - Jouer avec le feu - X-Factor 12-16, X-Factor annual 2 - 153 p
27 - Les vétérans - Uncanny 215-220, Annual 10 - 176 p
27 - 1 - FF vs X-Men, X-Men vs Avengers - FF vs X-Men 1-4, X-Men vs Avengers 1-4 (/ X-Men Annual 11) – 201 (142) p
28 - X-Factor - Les quatre cavaliers - X-Factor 17-23 - 156 p
29 - La chute des mutants 1 - Uncanny 221-227, New Mutants 59 - 198 p
30 - La chute des mutants 2 - New Mutants 60-61, X-Factor 24-26, Uncanny 228 - 174 p
30 - 1 La chute des mutants - conséquences - X-Factor 27, New Mutants 64-66,Excalibur Special 1, Excalibur 1-2 - 180 p
31 - Le retour des broods - Uncanny 229-234 - 133 p
31 – 1 Wolverine - Au secours du Tigre - Marvel comics presents 1-10, Wolverine 1-3 - 146 p
31 – 2 Wolverine - La nuit du chasseur - Wolverine 4-10 - 156 p
32 - Bienvenue à Genosha - Uncanny 235-238, Annual 12 - 124 p
32 - 1- X-Factor - A la face du monde - X-Factor 28-31, 33-35 - 155 p
33 - Inferno (part 1) - Uncanny 239-240 , X-Terminators 1-3, X-Factor 36 - 151 p
34 - Inferno (part 2) - Uncanny 241, New mutants 71-73, X-Terminators 4, X-Factor 37 - 161 p
35 - Inferno (part 3) - Uncanny 242-243, X-Factor 38- 39, X-Factor Annual 4, What If?(2) 6 - 201 p
35 - 1 Inferno : épilogue - New Mutants 74-75, X-Factor 40, Uncanny 244, Uncanny annual 13-2, 245, annual 13 163 p
35 - 2 Excalibur - l'épée à double tranchant - Excalibur 3-11 - 199 p
35 - 3 Meltdown - Havok and Wolverine Meltdown 1-4 - 184 p
35 - 4 - Le diamant de le Géhenne - Uncanny 246-247, Wolverine 11-16 - 179 p
35 - 5 - Instincts / Back to basics (retour aux sources) - Wolverine 17-18, uncanny 248, wolverine 19-23 - 176 p
36 - Tornade à l'horizon ! - Uncanny 249-255 - 155 p

de **SERCLOPE** » 09/10/2023 21:56

J'apporte mon cailloux à l'édifice de Jubak
Une tome 6 - 1 (juste après days of future past ) avec :
Amazing Spider Man #203 Dazzler #1-2, FF #217 Spider Woman #37-38, Bizzrre Adventure #27 (Phénix) soit 142 p
Les débuts de Dazzler, un combat des X Men contre le Fléau et Black Tom avec Spider WOman (qui précède Avengers Annual 10 édité dans le tome 7)
Pas de titre pour l'instant

Un tome 9 - 1 plus qu'improbable (pour des raisons de droit pour ROM) (juste après Magik)
ROM #17-18, ROM #31-32, Dazzler #22-24
toujours sans titre pour l'instant
Centrée sur Malicia, ce tome serait le prélude à son arrivée au sein des X Men

de **jubak** » 10/10/2023 17:42

2 volumes à insérer entre "Tornade à l'horizon !" et "Actes de Vengeances" : Vous l'aurez deviné, on est dans une période où tous les épisodes X-Men sont édités, donc ce sera forcément une série de la famille mutante à l'honneur. Aujourd'hui :

: Curse of the Walkyries

Nouveaux Mutants -La malédiction des Walkyries
New Mutants 77-80, 82-85
8 épisodes, 177 planches

Revoilà les Nouveaux Mutants. Ils étaient au sommaire du volume "La chute des mutants : conséquences", puis d' inferno , ainsi que l'épilogue. On saute quelques épisodes, mais c'est aussi que le scénario n'est pas tout à fait à la hauteur. Louise Simonson a besoin de reprendre son souffle après Inferno, et on sent qu'elle ne sait pas trop où elle va l'espace de 2-3 épisodes. Puis s'ensuit une saga mémorable à plusieurs titres : "la malédiction des Walkyries". C'est le retour des Nouveaux Mutants en Asgard, sorte de second volet de de l'incontournable Special Edition par Claremont et Arthur Adams. (cf "Les guerres d'Asgard").
On retrouve une équipe un peu changée après Inferno, puisqu'elle inclut des membres des X-Terminateurs (anciennement membres de X-Factor). L'histoire est pleine de magie (on est à Asgard), de guerres, de nains, de Walkyries (Tout part de Dani qui se fait submerger par son côté Walkyries) et de la volonté de Hella de tuer Odin. Bref, du très bon !
La partie graphique est plus mitigée. Si Blevins est magistral, Shoemaker ou Buckler sont quelconques. Quant à Leonardi, ce n'est pas sa meilleure histoire. Mais l'ensemble est quand même plus que correct.
C'est vraiment la dernière fois pour la série, que l'on a une histoire aussi longue, qui prend son temps... Ensuite arrivera le très controversé Liefeld sur la série, avec des graphismes... différents (je vais pas l'enfoncer, parce que j'aime assez bien le style dynamique et percutant du Liefeld des débuts, même si parfois mon petit neveu ferait surement mieux au niveau des proportions :-D

... ). Puis on passera après le cross Extinction Programmée, à X-Force où Liefeld déconstruit l'équipe pour en créer une toute nouvelle avec une autre optique...
J'ai éliminé de la programmation l'épisode 81, qui, bien qu'inédit à ce jour en France, n'est qu'un bouche-trou qui n'apporte rien à l'histoire.

de **jubak** » 11/10/2023 20:20

Et le deuxième entre "Tornade à l'horizon !" et "Actes de Vengeances" :

: Judgement War

X-Factor : La Guerre du Jugement
X-Factor 43-46, 48-50
7 épisodes (dont un double), 172 planches

Et voici les épisodes X-Factor de cette période-là. C'est encore Louise Simonson au scénar et, comme pour les Nouveaux Mutants, elle nous a concoctés une autre saga assez longue et assez intéressante.
Pour X-Factor, ce sont les seuls épisodes potables, dont on puisse en tirer un volume, entre son mari au dessin (il s'arrête avec Inferno) et Whilce Portaccio (dont la plupart des épisodes sont parus le volume "La saga de l'île de Muir"). Vous l'aurez compris, je ne proposerai plus de volumes X-Factor jusque là, les épisodes qui suivent sont beaucoup moins intéressants et manquent une fois encore d'une ligne directrice. En plus les dessins de Bogdanove ou Shoemaker, je sais pas vous, mais moi, bof bof...

Pour les épisodes qui nous intéresse, "Vaisseau" se met en alerte et part dans l'espace à l'appel des célestes, emportant ses occupants avec lui. Ils sont larguées sur une planète inconnue et sont séparés en 3 groupes. s'ensuit une saga avec des guerres à l'horizon, des célestes venus juger les peuples aptes à survivre. Bref, c'est vraiment chouette.
Au dessin, C'est Paul Smith (en moins bonne forme que lors de son passage sur Uncanny, sans doute à cause des délais...) et c'est Rich Buckler qui termine l'épisode double. Du bon (sans être génial), et du (un tout petit peu) moins bon. Cette longue Saga, à laquelle j'ai amputé l'épisode 47, bouche-trou sans rapport encore une fois, est tout de même culte dans la continuité de X-Factor, c'est pour cela que je la présente ce soir.

de **jubak** » 12/10/2023 19:02

Le nouveau volume (le 58) (Onslaught II) contient :
Cable 34
Incredible Hulk 444
Excalibur 100 (seulement 6 planches)
Wolverine 104
X-Factor 125-126 (avec un 125 rallongé, de mémoire)
Amazing Spider Man 415, Green Goblin 12, Spider-Man 72...

Bref, à part Wolverine 104, tous les autres épisodes n'amènent pas grand chose à la trame du crossover, c'est juste qu'on voit comment se déroule le déploiement des sentinelles sur New York en fonction des différents héros, c'est tout juste si on entend parler d'Onslaught lui-même dans certaines séries ; dans d'autres on ne voit que les hérauts qu'il envoie... Un volume quasi dispensable...

de **Edradis** » 12/10/2023 19:43

De mémoire, seuls Cable et Wolverine font parti de la Phase 1.
Les autres sont des Impact (alors que Hulk est la suite directe de Cable et de leur affrontement)

de **jubak** » 14/10/2023 11:23

dix-huitième proposition :

: the cross-time caper

Excalibur : Voyages temporels
Excalibur 12-17, 23-24
8 épisodes, 177 planches

Où ?
Je mettrais ce volume entre les tomes "Actes de vengeance" et "Gambit"

Pourquoi ce choix d'épisodes ?
Il faut savoir que la saga "cross-time caper" s'étale sur 12 épisodes avec des épisodes bouche-trou au milieu. C'est long, trop.
Au début, on part dans des aventures charmantes et rocambolesques, mais assez vite, cela devient lourd et long. C'est assez similaire à la série Exiles, on passe d'une réalité à l'autre, mais dès que Davis n'est plus au dessin, ça devient n'importe quoi. C'est parfois confus, avec des graphismes horriblement laids de Dennis Jensen ou de Chris Wozniak... D'où mon choix de ne proposer que les 6 premiers épisodes, et les 2 derniers. Déjà parce qu'ils sont tous signés Davis, donc il y a une réelle cohérence graphique, on n'est pas déçu ; et ensuite parce que ces épisodes suffisent amplement à bien comprendre cette saga. Avec un petit résumé entre le 17 et le 23, on appréhende les voyages temporels dans leur ensemble.
Pour la série, s'ensuit une longue période assez ennuyeuse (parfois ponctuée de quelques épisode remarquables, comme le 27 ou la petite saga "Girls' School from Heck", mais pas de quoi remplir un volume et dans l'ensemble c'est mauvais), qui n'est plus signée Claremont, jusqu'au retour de Davis (Scénario et Dessin) au 42. Je ne proposerai donc plus d'épisodes de cette série d'ici là...

de **jubak** » 15/10/2023 10:50

Un nouveau tome impliquant les X-Men :

A la croisée du temps
FF annual 23, X-Factor annual 5, New Mutants annual 6, Uncanny annual 14
4 épisodes (anuual), 145 planches

Où ?
Ce volume se situe pile entre les volumes "Gambit" et "X-Tinction programmée". Pile, parce que c'est dans l'annual Uncanny que Tornade arrive à l'hôtel Xavier à Westchester en ramenant Gambit. ça se passe vraiment entre Uncanny 269 et 270.

Pourquoi ?
Ces épisodes sont cultes tout de même. Déjà pour nous, en France, parce que cette saga n'a pas été proposée à tout le monde, mais par correspondance à l'époque, dans la collection privilège. Ensuite parce que c'est la suite de la célèbre "Days of Future Past" de Byrne. Puis, même si tous les épisodes ne sont pas super beaux, l'annual Uncanny est l’œuvre d'un Arthur Adams au top. Et enfin, parce qu'elle réunit presque toutes les équipes mutantes.
On retrouve un Franklin Richards qui est revenu du futur dystopique de "days of future past". Vu que c'était le petit ami de Rachel Summers, celle-ci est un petit peu chamboulée. C'est aussi ici qu'on comprend ce par quoi Rachel est passée dans ce futur avant de revenir à notre présent. On découvre Achab, un méchant hors normes. On assiste aussi à la rencontre de Rachel avec ses parents, Scott et Jean, puisqu'elle n'avait jamais eu le courage d'avouer à son père qui elle était avant ça... Bref, de beaux moments.

Marvel lance, avec ce crossover, une réunion annuelle des titres mutants qui va s'étaler sur plusieurs années. Il y aura entre autres "Kings of Pain" puis "Shattershot" les années suivantes. Après beaucoup de réflexion, j'ai décidé de ne pas inclure ces groupements d'annuals pour de futures parutions, car, que ce soit niveau scénario, ou niveau dessin, et même s'ils ne sont pas pourris, ils sont loin d'être aussi intéressant que celui que je propose aujourd'hui.

de **jubak** » 15/10/2023 11:37

SERCLOPE a écrit:J'apporte mon cailloux à l'édifice de Jubak
Une tome 6 - 1 (juste après days of future past ) avec :
Amazing Spider Man #203 Dazzler #1-2, FF #217 Spider Woman #37-38, Bizzrre Adventure #27 (Phénix) soit 142 p
Les débuts de Dazzler, un combat des X Men contre le Fléau et Black Tom avec Spider WOman (qui précède Avengers Annual 10 édité dans le tome 7)
Pas de titre pour l'instant

Il me semble que le Bizzare Adventure sur Phenix est déjà paru. l'histoire sur Diablo me paraît plus contemporaine...

SERCLOPE a écrit:Un tome 9 - 1 plus qu'improbable (pour des raisons de droit pour ROM) (juste après Magik)
ROM #17-18, ROM #31-32, Dazzler #22-24
toujours sans titre pour l'instant
Centrée sur Malicia, ce tome serait le prélude à son arrivée au sein des X Men

Tiens, l'ami, pour le fun, je te poste ça là...

Tes propositions sont intéressantes mais pas assez "mutantes" à mon goût... Dans ce qui a été oublié, il reste quelques Marvel Team Up (de Byrne, notamment) beaucoup plus à propos, et les 4 premiers Marvel Fanfare en Terre Sauvage... Mais tous ces épisodes sont étalés dans le temps et pas évident de les regrouper en un volume cohérent avec le reste de la collection. Pourquoi ne pas en regrouper certains avec du Dazzler par exemple ?
Et puis SpiderWoman, je viens de lire les épisodes dans l'intégrale sortie récemment. Bof, ça casse pas des briques, hormis que c'est là qu'on apprend que le Hurleur a une fille cachée...
Pour les Rom, Marvel vient de récupérer les droits, mais je crois que c'est temporaire seulement, donc peu probable en effet.

de **SERCLOPE** » 15/10/2023 14:48

Merci Jubak

de **jubak** » 15/10/2023 15:25

De rien, Serclope

J'ai fait ça très rapidement, pardonne-moi, on doit pouvoir faire beaucoup mieux pour le découpage et le centrage de la couverture... C'était juste pour donner une idée de ce que ça pouvait donner.

SERCLOPE a écrit:Un tome 9 - 1 plus qu'improbable (pour des raisons de droit pour ROM) (juste après Magik)
ROM #17-18, ROM #31-32, Dazzler #22-24
toujours sans titre pour l'instant
Centrée sur Malicia, ce tome serait le prélude à son arrivée au sein des X Men

Moi j'aurais plutôt proposé,
Rom 31-32, Marvel Fanfare 1-4, Marvel team up 117-118, Dazzler 22-24
parce que tout ça se passe entre Uncanny 157 et Uncanny 162 dans cet ordre-là. Bon après, les MTU sont super dispensables... Mais pour moi les Marvel Fanfare 1-4 méritent plus que Dazzler, par exemple, qui, sans renier la série, n'a jamais vraiment été reliée au monde mutant (à part sur la fin, dans l'épisode 38, qui voit le retour de Cyclope avant Uncanny 199) et ce, malgré la présence d'Angel ou du Fauve...

Pour le titre, j'aime bien le titre Anglais "A rogue in the house" (qui avait été traduit par LUG par "La fureur de Malicia"), sorte de jeu de mot entre le nom de Malicia, Rogue, et "rogue" signifiant voyou ou bandit, mais qui sera certainement changé par la nouvelle traduction de Panini. Rogue in the House, veut littéralement dire "un bandit dans la maison", traduisez par quelque chose comme "La Malice est dans la place !", mais attendons l'intégrale Dazzler, puisque de toute façon, comme pour tous les tomes, ce sera la traduction Panini qui sera retenue...

de **Mickey Kuyo** » 15/10/2023 20:18

jubak a écrit:Et puis Wonder Woman, je viens de lire les épisodes dans l'intégrale sortie récemment. Bof, ça casse pas des briques, hormis que c'est là qu'on apprend que le Hurleur a une fille cachée...