X-men - La collection Mutante

de **mattiejack** » 18/09/2023 15:09

Message précédent :

Tireg a écrit:OK merci pour ces informations alléchantes !
Juste par curiosité, tu parles de X-Statix quand tu parles de "Milligan loupé" ? Je suis en train de lire l'omnibus, et je trouve ça plutôt pas mal !

Non c'est pas ça.
X-static c'est...X-static. C'est pas du X-men, y'a zéro personnage récurrent des X-men, c'est une série indépendante.

Mais Milligan a fait un run sur les Uncanny X-men, allant de Golgotha à Blood of Apocalypse. Et c'est pas fou fou...

Moi j'aimerai surtout voir éditer dans le format Hachette ce qui n'a jamais été édité autrement qu'en revue kiosque.
Donc ouais pourquoi pas les 198.

Le run de Brubaker et le début du run de Carey ça existe déjà chez Panini donc au pire je m'en passe.
Mais par exemple les X-men Legacy de Carey qui suivent Messiah Complex, avec toute une introspection sur la vie de Xavier, ses doutes, et aussi malicia qui apprend enfin à maitriser ses pouvoirs, etc c'était sympa.
En gros en VO c'est Divided he stands, Sins of the father, tout ça...

de **Edradis** » 18/09/2023 18:33

Les runs de Fraction et Gillen n'ont également pas connu de publication librairie (en dehors des crossovers).
Par rapport à Decimation, possible d'y avoir les New X-Men (The Quest for Magic ça pourrait être chouette).
Il y a également quelques events crossovers:
- Messiah Complex
- Utopia avec les DA
- Necrosha
- Second Coming
- Age of X
- AvX
- Trial of Jean Grey
- Black Vortex

de **jubak** » 19/09/2023 11:05

Tireg a écrit:Juste par curiosité, tu parles de X-Statix quand tu parles de "Milligan loupé" ? Je suis en train de lire l'omnibus, et je trouve ça plutôt pas mal !

Non, la fin d'X-Force et X-Statix sont plutôt réussis. Je les aurais même inclus dans la collection si j'étais décideur chez Hachette.
Mais Milligan sur X-Men c'est complètement lamentable et passable. De même qu'à cette époque Chuck Austen ou même le retour de Claremont sur le titre sont des flops épouvantables (et Dieu sait que j'adore Claremont - Sa seule réussite à sa reprise est pour moi New X-Men 165). Je sais même pas comment Marvel a décidé de garder Austen et Milligan aussi longtemps, vu comment c'était naze...

de **jubak** » 19/09/2023 11:15

Edradis a écrit:Les runs de Fraction et Gillen n'ont également pas connu de publication librairie (en dehors des crossovers).
Par rapport à Decimation, possible d'y avoir les New X-Men (The Quest for Magic ça pourrait être chouette).
Il y a également quelques events crossovers:
- Messiah Complex
- Utopia avec les DA
- Necrosha
- Second Coming
- Age of X
- AvX
- Trial of Jean Grey
- Black Vortex

Tu oublies
- Messiah War
- Shism
- Inhuman Vs X-Men

de **Edradis** » 19/09/2023 18:03

Exact (même si MW j'ai fait exprès

)

Il y a également Battle of the Atom

de **SERCLOPE** » 19/09/2023 19:20

Je constate que vous tablez sur une suite après 2006...
ça serait mon souhait mais j'ai des doutes...

de **Edradis** » 19/09/2023 20:16

Perso je vois plutôt une programmation jusqu'à AvX mais ça peut être plus tard.
Mais comme dans la noire il y a Astonishing de Soule, X-Men Red, X-Men Gold et Extermination ça ferait un peu trop rapproché.

de **mattiejack** » 19/09/2023 21:46

SERCLOPE a écrit:Je constate que vous tablez sur une suite après 2006...
ça serait mon souhait mais j'ai des doutes...

2016 tu veux dire non ?

Parce que House of M c'est déjà 2005 alors...on va forcément dépasser 2006 avec 40 tomes.

Moi m'en fiche un peu si ça ne va pas au delà de 2016.
J'aimerai surtout que tous les X-men de Carey soient édités.

de **SERCLOPE** » 20/09/2023 16:19

Non, 2006...(voire 2001)
Car il y a la possibilité de publier tout ce qui ne l'a pas été avant.
Le tome 68 comporte le dernier uncanny (#393).
66 n'ont pas été publiés (j'indiquerai la liste dans mes prochaines statistiques au n°80)
Sur la même période, 76 légacy n'ont pas été publiés également soit 142 épisodes en tout c'est à dire 20 tomes...
Si on ajoute New Mutants et X Factor (au moins jusqu'au n°70 (réintégration de X Factor dans les X Men)) + quelques cross over,
on n'est pas loins de 20 tomes également...soit 20 + 20 = 40
Et il restera, comme la Black, de quoi continuer la collection après 2006 (si Hachette y trouve son compte)
Encore un fois, ce n'est pas mon souhait, mais c'est une possibilité.

de **Edradis** » 20/09/2023 18:55

Je ne crois pas à une collection avec uniquement du vintage

de **SERCLOPE** » 20/09/2023 19:32

Edradis a écrit:Je ne crois pas à une collection avec uniquement du vintage

Heureusement que je n'ai pas évoqué les 8 ou 9 tomes des premiers X MEN

de **mattiejack** » 20/09/2023 20:27

SERCLOPE a écrit:Non, 2006...(voire 2001)
Car il y a la possibilité de publier tout ce qui ne l'a pas été avant.
Le tome 68 comporte le dernier uncanny (#393).
66 n'ont pas été publiés (j'indiquerai la liste dans mes prochaines statistiques au n°80)
Sur la même période, 76 légacy n'ont pas été publiés également soit 142 épisodes en tout c'est à dire 20 tomes...
Si on ajoute New Mutants et X Factor (au moins jusqu'au n°70 (réintégration de X Factor dans les X Men)) + quelques cross over,
on n'est pas loins de 20 tomes également...soit 20 + 20 = 40
Et il restera, comme la Black, de quoi continuer la collection après 2006 (si Hachette y trouve son compte)
Encore un fois, ce n'est pas mon souhait, mais c'est une possibilité.

J'ai du mal à croire qu'ils choisiraient ça. Dejà à cause de la numérotation j'aurais tendance à penser qu'ils vont publier ce qui se passe après House of M/Astonishing X-men. Comment insérer des épisodes plus vieux avec les numéros, la frise, etc ?

de **Mickey Kuyo** » 20/09/2023 21:08

mattiejack a écrit:J'ai du mal à croire qu'ils choisiraient ça. Dejà à cause de la numérotation j'aurais tendance à penser qu'ils vont publier ce qui se passe après House of M/Astonishing X-men. Comment insérer des épisodes plus vieux avec les numéros, la frise, etc ?

Comme la Black, en s'en foutant.

de **jubak** » 20/09/2023 21:29

Perso, je vois bien 8 tomes consacrés aux premiers X-Men (genre I à VIII, numérotation comme dans la collec noire)
et 32 tomes qui balayeront les périodes House of M - trilogie du Messie.
C'est possible d'aller plus loin (genre AvX), mais ça voudrait dire qu'il y aurait beaucoup de coupures... Et c'est dommage de ne pas approfondir la psychologie des personnages, et de ne proposer que les grands crossover...
Sur la collec actuelle, je trouve un peu dommage le passage entre le chant du bourreau et l'époque Morrison, parce qu'on n'a que l'essentiel et qu'il y avait beaucoup plus à proposer (surtout au début, parce que c'est vrai qu'entre Tolerance Zero et Prélude à la destruction, les séries X-Men n'ont pas grand intérêt... Mais il y a le X-Force de la deuxième période Pollina par exemple... éditable en 3 volumes)

Ça aurait pu donner ça :

: Excalibur 104-105, X-Force 65-70, 177p

: X-Force 71-75, 125p

: X-Force 76-81, 131p

(à titre d'illustrations bien sûr...)

de **mattiejack** » 22/09/2023 06:05

Mickey Kuyo a écrit:
mattiejack a écrit:J'ai du mal à croire qu'ils choisiraient ça. Dejà à cause de la numérotation j'aurais tendance à penser qu'ils vont publier ce qui se passe après House of M/Astonishing X-men. Comment insérer des épisodes plus vieux avec les numéros, la frise, etc ?

Comme la Black, en s'en foutant.

Ah ok...
Argument imparable.
J'avoue que je ne suis pas trop la black, je n'ai fait que piocher des numéros par ci par là, j'ai pas fait gaffe à la tronche de la frise ou numérotation.

Bon après cela dit si ça les décidait à publier FF vs X-men, moi je suis preneur.

de **SERCLOPE** » 22/09/2023 07:51

mattiejack a écrit:
Mickey Kuyo a écrit:
mattiejack a écrit:J'ai du mal à croire qu'ils choisiraient ça. Dejà à cause de la numérotation j'aurais tendance à penser qu'ils vont publier ce qui se passe après House of M/Astonishing X-men. Comment insérer des épisodes plus vieux avec les numéros, la frise, etc ?

Comme la Black, en s'en foutant.

Ah ok...
Argument imparable.
J'avoue que je ne suis pas trop la black, je n'ai fait que piocher des numéros par ci par là, j'ai pas fait gaffe à la tronche de la frise ou numérotation.

Bon après cela dit si ça les décidait à publier FF vs X-men, moi je suis preneur.

La réponse de Mickey est, comme à son habitude, nuancée mais c'est l'idée.
Maintenant, une solution, c'est de refaire une autre frise et de mettre des numéro bis, ter, ect...
Par exemple, un tome avec FF vs X MEN pourrait se trouver dans le tome 27bis, ou lien du sang dans un tome 47ter...
ça indiquerait l'emplacemenent historique.
Ils peuvent également faire du avant et après 2006 (20 chacun)
Maintenant, si la collection continue de fonctionner, on passera peut être à 180 tomes et alors,...

de **jubak** » 22/09/2023 09:42

Ami Serclope, j'illustre ton propos...

: 27 bis

: 47 ter

de **Turn** » 22/09/2023 11:24

J'aime beaucoup les propositions de couvertures! Bravo!
Je me demande si les gens de Makma passe sur le forum... J'aime bien imaginer la manière de travailler derrière : les abonnées au bout de 80 numéros, s'ils continuent c'est qu'ils veulent creuser les persos et ils ont tout à gagner à y aller petit à petit.
Je suis d'accord avec le problème "chant du bourreau-Morrison" mais c'était la contrepartie du jet des 80 premiers numéros:
- si tu mets pas Morrisson/Whedon sur la 1ere série, tu perds de la variété et peut-être que les abonnées ne tiennent pas s'ils sentent qu'il va falloir 200numéros pour faire la collec
- si tu fais du chronologique et tu vois au fur et à mesure... les connaisseurs de Claremont ne serait pas venu, c'était le même modèle que les intégrales. Les surprises ont fait tenir sur la longueur.

J'étais partisan de +40 numéros avec 8 numéros en chiffre romain... mais c'était avant la collection origines.
Pour les numéros manquants, en bis et ter, je n'y crois pas trop, le côté chronologique (à peu près) est quand même important. La black, c'est un florilège en bordel dès le départ.
Après terminer en 2006 ou 2016, je ne connais pas les contenus pour répondre... normal, je fais la collection pour pouvoir connaître les histoires qu'il me manque justement !

de **SERCLOPE** » 22/09/2023 18:49

jubak a écrit:Ami Serclope, j'illustre ton propos...

Super tes couvertures !

Turn a écrit:Pour les numéros manquants, en bis et ter, je n'y crois pas trop, le côté chronologique (à peu près) est quand même important.

Je n'y crois pas moi même à 100% (pas même à 50%) mais c'était pour répondre à Mattijack en donnant une possibilité de solution pour réunir frise et chronologie

de **jubak** » 22/09/2023 21:07

Voilà ce qu'on aurait pu avoir entre le "Chant du Bourreau" et "Attractions Fatales" :

: X-Men : Legacy

X-Men : Héritage
Contiendrait X-Men 17-19 + Uncanny 298-300
166 planches

: X-Men : Dominion

X-Men : Domination
X-Men 20-23, Uncanny 301-303, X-Men 24
177 planches

de **mattiejack** » 22/09/2023 23:23

jubak a écrit:Voilà ce qu'on aurait pu avoir entre le "Chant du Bourreau" et "Attractions Fatales" :

77-heritage-500.png

X-Men : Héritage
Contiendrait X-Men 17-19 + Uncanny 298-300
166 planches

79-dominion-500.png

X-Men : Domination
X-Men 20-23, Uncanny 301-303, X-Men 24
177 planches