Will Eisner

[EYE OF DOOM]

Message précédent :
Cette facon de vouloir creer des « trilogies » de facon artificielle m’irrite au plus haut point. Si les deux premiers ouvrages peuvent A POSTERIORI être regroupé sous le label de recit « bibliographique », de memoire « la valse des alliances » n’a rien a voir avec ca.
Mais il faut bien faire des « gros » volumes....
Il aurait plus logique de completer les deux premiers recits avec le volume Last days in vietnam, autre recit bibliographique.

[Cabarezalonzo]

Tout à fait d'accord avec toine24 et eye of doom.
Associer "Le Rêveur" et "Voyage au cœur de la tempête", deux chefs-d'œuvre à caractère autobiographique, pourquoi pas ? Mais je trouve inutile d'ajouter un troisième opus. Le regroupement à tout prix n'a pas d'intérêt, ça me semble contreproductif. Chaque œuvre forte perd un peu de son identité et de sa force, au sein d'un volume composite.
Et le prix de vente d'un volume épais pourra dissuader celui ou celle qui veut se lancer mais en disposant du budget pour seulement l'achat d'un one-shot ou d'un diptyque.

"Mon dernier jour au Vietnam", quoique grandiose sur le plan graphique et exploitant toujours un filon biographique, ne me paraît pas du tout coller avec les deux premiers, c'est un one-shot tout de même très atypique. Et ce serait un peu le dévaloriser que de le noyer avec les deux autres joyaux. Autant le rééditer isolément, àmha. Il en vaut la peine.


Pourquoi recourir aux forceps pour associer systématiquement trois titres ?
D'ailleurs, si je fais le compte : Le Rêveur plus les deux tomes de Voyage au cœur de la tempête (réunis plus tard en un monovolume et légèrement retitré), ça fait déjà trois !...

[Yoda33]

Et là, j ai pas vu, c est quoi le tarif ?

[Cabarezalonzo]

Apparemment, le tarif habituel depuis deux ans, trente-cinq balles à quelques centièmes près.

Un bouquin que je recommande vivement tant qu'il est encore dispo, parce qu'Eisner mérite qu'on découvre à travers ses ses originaux dans un format approprié, c'est l'incontournable "The centennial celebration : 1917-2017".


Sinon, en faisant du rangement, je suis tombé sur ce petit opus édité par Peplum. Je me suis rendu compte qu'il était numéroté et signé par le maître (187/300), ce qui me console un peu parce que le lettreur et/ou le traducteur n'étaient pas des cadors en orthographe. En le relisant, presqu'à chaque page, je relève une faute. Je suppose que Gotlib (à moins qu'il n'ait lu que la VO) a dû déplorer cela, lui si rigoureux dans ses textes. Dans les premiers numéros de l'Echo et de Fluide, il en a tartiné des pages et des pages entièrement faites à la main. Avec du sans faute à chaque fois, sauf en de très rares exceptions (ou volontairement pour provoquer un effet comique).

Par ailleurs, je ne comprends pas le classement de cette BD dans la BEL. C'est ce tirage (bien que signé et numéroté) qui constitue la seule et unique édition originale et qui doit figurer comme tel(le) tout en haut de l'énumération, sans mention "a" ou "b" ou "TL". Ce n'est d'ailleurs pas un tirage luxe (TL), loin s'en faut, même si le papier mat est correct. Après, les mentions en info édition sur le tirage limité à 300+30 exemplaires signés sont suffisantes.


Je ne suis donc pas d'accord avec la présentation ci-après, le premier album édité par Rackham n'étant pas autre chose qu'une réédition.
https://www.bedetheque.com/BD-Building- ... .html#reed

Et je profite de ce topic sur Will Eisner pour glisser le lien vers le blog de notre ami Jopo de pojo, qui ne lit pas les BD en trente minutes mais sait les observer dans leurs moindres détails, pour se livrer ensuite à des comparaisons, effectuer des recherches, dénicher les références auxquelles telle et telle case renvoient. Je vais le faire rougir, une fois de plus, mais il n'a qu'à pas écrire des choses intelligentes sur son blog. Les éloges se feront alors plus rares.
Prenez votre Bob Fish et lisez ce qui suit :

https://imagomoderna.blogspot.com/2019/ ... isner.html

[Bossacdenoyau]

Bien vu, bien vu...

[Le Complot]

Petite question subsidiaire, mais pourquoi Eisner a la police de caractères de Disney ? Ils étaient amis ?

[Yoda33]

Apparemment, le tarif habituel depuis deux ans, trente-cinq balles à quelques centièmes près.

Un bouquin que je recommande vivement tant qu'il est encore dispo, parce qu'Eisner mérite qu'on découvre à travers ses ses originaux dans un format approprié, c'est l'incontournable "The centennial celebration : 1917-2017".

Extra celui ci

[Cabarezalonzo]

Petite question subsidiaire, mais pourquoi Eisner a la police de caractères de Disney ? Ils étaient amis ?

Tu vas peut être dire que je pinaille, mais je vais tout de même essayer de te répondre.
En premier lieu, je ne sais pas si Eisner et Disney (son aîné d'une bonne quinzaine de carats) étaient amis. Je n'ai aucune raison particulière de le croire.
Eisner n'utilisait pas de police de caractères. Son lettrage, sa signature, étaient entièrement faits à la main. En matière de lettrage et de calligraphie, inutile de rappeler qu'Eisner (comme Gotlib le sera plus tard chez nous) était un maître.
Après, si tu parles du W majuscule (avec boucle) et du rond plus ou moins écrasé qui sert de point sur les i dans sa signature, la ressemblance n'est à mon sens qu'une pure coïncidence. Ce genre de fantaisie étant le B-A Ba du lettreur et du calligraphe.
Attention, je ne parle pas des "signatures" imitées par les éditeurs et apposées sur des bouquins, de son vivant ou surtout après sa mort. Je ne parle que des signatures d'artiste apposées sur des originaux.
On peut constater que la signature stylisée d'Eisner évolue dans le temps. Sur de vieux Spirit, le E majuscule du patronyme est arrondi à la manière de notre symbole euro. Rien à voir avec celui plus droit qui apparaît plus tard. Ensuite, la signature d'Eisner doit pouvoir se tordre, se plier, aux éléments de décors de ses splash pages comme il le faisait avec le nom de son célèbre personnage (Spirit).

Quelques visuels pour illustrer mes bribes de réponse.

Des E arrondis (ce n'est pas un exemple unique, même si c'est le seul que j'ai utilisé).







Will Eisner Studio 1966



Quant à pomper Disney ou le prendre pour modèle, même si on ne prête qu'aux riches, j'en doute fort...

Un type capable de bâtir ce genre de planches et de dessiner de telles perspectives ne devrait pas avoir besoin de copier quiconque, même un ami, pour construire une signature.
Mais si tel était le cas (pompage avéré), ça ne changerait rien à mon admiration. Les planches que je montre, elles, n'ont pas été pompées sur l'écurie Disney.




Un formidable exemple de lettrage. Même si dans le corps du texte il est question de police, il ne s'agit pas de celle dont tu parles, cher Complot. Ici, tout est manuscrit. Un sacré boulot pour le maître (ou un assistant).


Après, je dis ça, je dis rien. Pas spécialiste d'Eisner. Et encore moins de Disney et de la vie d'icelui.


Et comme tout le monde aura compris que j'ai pris le prétexte d'une pseudo-réponse pour permettre de se rincer l'œil, j'en remets une petite couche...


La contemplation ne fait de mal à personne, s'pas ? Alors, avec un peu de couleurs bien absorbée par les journaux du dimanche, ça passe très bien aussi.
Faut dire que le bonhomme a l'art de se renouveler dans la construction de ses planches !... Je ne m'en lasserai jamais, désolé... Il y a certains visuels que j'avais déjà postés, tant pis.
Et comme je sais que tu apprécies le film noir des années 30 à 50, cher Complot, j'envoie...

[christophe6788]

Merci Cabarezalonzo, voici le genre d'interventions devant lesquelles on ne peut être qu'admiratif...

[toine74]

...

Sinon, en faisant du rangement, je suis tombé sur ce petit opus édité par Peplum. Je me suis rendu compte qu'il était numéroté et signé par le maître (187/300), ce qui me console un peu parce que le lettreur et/ou le traducteur n'étaient pas des cadors en orthographe. En le relisant, presqu'à chaque page, je relève une faute. Je suppose que Gotlib (à moins qu'il n'ait lu que la VO) a dû déplorer cela, lui si rigoureux dans ses textes. Dans les premiers numéros de l'Echo et de Fluide, il en a tartiné des pages et des pages entièrement faites à la main. Avec du sans faute à chaque fois, sauf en de très rares exceptions (ou volontairement pour provoquer un effet comique).

Par ailleurs, je ne comprends pas le classement de cette BD dans la BEL. C'est ce tirage (bien que signé et numéroté) qui constitue la seule et unique édition originale et qui doit figurer comme tel(le) tout en haut de l'énumération, sans mention "a" ou "b" ou "TL". Ce n'est d'ailleurs pas un tirage luxe (TL), loin s'en faut, même si le papier mat est correct. Après, les mentions en info édition sur le tirage limité à 300+30 exemplaires signés sont suffisantes.


Je ne suis donc pas d'accord avec la présentation ci-après, le premier album édité par Rackham n'étant pas autre chose qu'une réédition.
https://www.bedetheque.com/BD-Building- ... .html#reed

...

Ton "exploration" m'a fait replonger dans mes cartons (2 ans après le déménagement, j'ai honte ) pour ressortir mes Eisner, dont The Building que je possède en VO dans l'édition de 87 chez Kitchen Press. Il est aussi signé, mais sur 1250 ex (XL collé dans le livre) et il est cartonné (il y a aussi eu un tirage broché ), la couverture est la même. A propos du papier, tu parles de papier mat correct, la version que je possède est un papier bistre d'un joli grammage.

Pour le classement dans la BEL, c'est vrai que c'est étrange de voir cet album (EO française) relégué en fin de liste. On sait s'il y a eu un tirage courant ?

[Cabarezalonzo]

Alors, outre le fait que ton exemplaire en VO est en hard cover, une autre particularité le distingue de ma VF souple (donc très fragile) mais au papier mat et épais.
La signature d'Eisner sur ton XL est dans un cartouche qui sert aussi à la numérotation, lequel cartouche est surmonté d'une illustration qui semble inédite (ne pas faire partie du récit) et absente de mon exemplaire.
Dans mon album, la signature se trouve sur la page de copyright, coupant un dessin assez sombre représentant des façades d'immeubles la nuit.
Quant à la numérotation, sur mon album, visiblement elle n'est pas de la main d'Eisner alors que dans ton cas, on pourrait presque penser que cette corvée a été accomplie par Eisner, tellement il y a une harmonie entre les chiffres et la signature.

Bon, tout ça, ce sont des détails, j'en suis conscient et je suis bien content d'avoir remis la main sur ce petit bouquin. Mais il est évident que la VO est préférable, pour ces détails, le véritable texte issu du cerveau d'Eisner et pour le cartonnage.
J'ai indiqué des fautes (notamment d'accent) dans mon exemplaire traduit, mais en revanche, le lettrage est très respectueux de la version d'origine. Un effort particulier a été accompli et ça a dû être un drôle de turbin, assez fastidieux pour le lettreur.

[Le Complot]

Ca c'est de la réponse. Merci Alonzo.

[toine74]

[Olaf Le Bou]

Par ailleurs, je ne comprends pas le classement de cette BD dans la BEL. C'est ce tirage (bien que signé et numéroté) qui constitue la seule et unique édition originale et qui doit figurer comme tel(le) tout en haut de l'énumération, sans mention "a" ou "b" ou "TL". Ce n'est d'ailleurs pas un tirage luxe (TL), loin s'en faut, même si le papier mat est correct. Après, les mentions en info édition sur le tirage limité à 300+30 exemplaires signés sont suffisantes.

la mention TL vaut pour Tirage Limité, mais pas nécessairement de luxe (même si c'est souvent concomitant). à 330 ex on est bien dans ce cas de figure.

[nexus4]

10e Biennale du 9e art : L’esprit de Will Eisner - Musée Thomas Henry, Cherbourg :
https://www.bdgest.com/news-1514-BD-10e ... isner.html

[christophe6788]

Nouvelle édition du Sunshine City ?

Oui, mais pas que :

Cette nouvelle intégrale regroupe Le Rêveur + Au Coeur de la tempête + La Valse des alliances. Elle rejoint dans cette série consacrée à l'oeuvre de Will Eisner La New York Trilogie et la Trilogie du Bronx, ainsi que L'Intégrale des Clés de la Bande Dessinée.
Date de publication 16/06/2021

Source

Donc, une "intégrale" de ces trois bouquins :

Mea culpa : j'ai relayé des informations qui se sont révélées en partie fausses. Comme on peut le voir sur la quatrième de couverture de la fiche Bédéthèque...
... La troisième partie de cette "intégrale" n'est pas :

mais plutôt :

... Ce que je peux confirmer maintenant que j'ai acheté le bouquin.

Cette facon de vouloir creer des « trilogies » de facon artificielle m’irrite au plus haut point. Si les deux premiers ouvrages peuvent A POSTERIORI être regroupé sous le label de recit « bibliographique », de memoire « la valse des alliances » n’a rien a voir avec ca.
Mais il faut bien faire des « gros » volumes....
Il aurait plus logique de completer les deux premiers recits avec le volume Last days in vietnam, autre recit bibliographique.

Oui, la démarche éditoriale de Delcourt est franchement critiquable. Et ils ne se sont pas foulés : même pas un sommaire au début de l'ouvrage . Le seul intérêt est la disponibilité en neuf et le prix réduit par rapport aux volumes séparés (dont les couvertures sont d'ailleurs reproduites en pleine page à l'intérieur de l' "intégrale", mais en noir et blanc ).

[christophe6788]

En revanche, quant à La trilogie du Bronx, j'accorde aux éditeurs le bénéfice du doute :

Ça vient de sortir, intégrale qui comprend Jacob le cafard, Dropsie Avenue et Un pacte avec Dieu (qui avait déjà bénéficié d'une nouvelle édition en 2018)

A lire dans la même veine l'intégrale sur New York

Le titre « trilogie » pour ces deux receuils est de l’editeur et non de l’auteur. Il s’agit de receuil d’albums concus separement.

Dans le texte introductif Une brève histoire de Un pacte avec Dieu de cette édition :
est écrit en pages 15 et 17 :

Le dernier coup de maître d'Eisner avant sa mort fut de compiler les histoires de la mythique Dropsie Avenue en une anthologie intitulée La Trilogie du Bronx. - N.d.T. : The Contract with God Trilogy dans sa version originale.

J'ignore quel crédit il convient d'accorder à cette affirmation, d'autant qu'elle n'est pas signée. L'éditeur américain W.W. Norton prétend peu ou prou la même chose ici https://wwnorton.com/books/9780393061055 :

More than a quarter-century after the initial publication of A Contract With God, and in the last few months of his life, Eisner chose to combine the three fictional works he had set on Dropsie Avenue, the mythical street of his youth in Depression-era New York City.

[EYE OF DOOM]

Donc, j’ai du me tromper. Cette info m’était inconnue.
Merci

[christophe6788]

Avec plaisir
Ta critique reste parfaitement valable en ce qui concerne les autres "trilogies".

[unrefractaire]

Présentation de l'expo de Cherbourg avec annonce du catalogue format 30 x 46 cm, publié par éditions Toth (à paraître en septembre en librairie mais dispo à la boutique):
https://www.bandedessinee.info/Reportage-photo-L-esprit-de-Will-Eisner-a-Cherbourg-en-Cotentin

[christophe6788]

Voici la couverture de ce fameux catalogue 30 x 46 cm (même illustration que l'affiche de l'exposition) :

ISBN: 978-2-913999-42-8

Je trouve juste un peu dommage que le catalogue ne soit a priori pas exhaustif, car les sites de vente annoncent 60 pages tandis que l'exposition compte une centaine d’œuvres originales d'après le lien d'unrefractaire.
Sinon, en comparant avec l'illustration originale en noir et blanc postée quelques messages plus haut par Cabarezalonzo, on constate que la troncature effectuée ici retire vraiment quelque chose à l'image.
Cela dit, je pense tout de même me jeter sur ce catalogue à sa sortie, le 10 septembre