Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[Busch]

Message précédent :
J'ai déjà entendu ce genre de discours au sujet des planches de la part d'un dessinateur...

[jfmal]

Tu parles du vieux gaga dont les planches se vendent 300000€?

[Yoda33]

Sauf qu'une planche est plus un oeuvre souvent signée ou indentifiable à un auteur, c'est moins vrai pour ces cellos de DA qui sont l'oeuvre d'un anonyme d'un studio ... un peu comme un dessin Schtroumpf " studio Peyo" ...

[carbonnieux]

Je le conçoit, mais je tiens à vous rassurer, dans de très nombreux cas des recherches de tracabilité permettent d'attribuer les travaux qu'ils soient dessins ou peinture à leurs auteurs.

Surprenant !
Tout le monde sait comment les studios Belvision fonctionnaient en la matière , à savoir une armée de coloristes payées à la pièce , et organisées comme dans Les Temps Modernes de Chaplin !
Et donc toutes anonymes

[maverick06]

Veuillez lire ces 2 liens
http://dessins-animes.actifforum.com/t1490-ma-collection-de-cellulos
http://lecomptoirdelabd.blog.lemonde.fr/2011/12/01/shingo-araki-rejoint-les-etoiles/

[Busch]

Tu parles du vieux gaga dont les planches se vendent 300000€?

Quand même pas, pas eu la chance de rencontrer le bonhomme... J'ai juste rencontré Margaret Thatcher...

[Yoda33]

Je le conçoit, mais je tiens à vous rassurer, dans de très nombreux cas des recherches de tracabilité permettent d'attribuer les travaux qu'ils soient dessins ou peinture à leurs auteurs.

Il faut aussi nuancer les audiences et avoir une vision mondiale de l'aura d'une série, en effet le Schtroumpf (je précise que je n'ai rien contre les nains bleus) n'est pas capable du même développé-couché qu'un Goldorak. Le robot étant capable, 20 ans après sa première diffusion francophone, de lever les foules avec une audience de 2.5 millions de téléspectateurs le soir du réveillon de Noël, dépassant celle de la traditionnelle messe de minuit.

L"engouement autour des schtroumpfs et de Peyo vaut ça ... voir le film et le reste (expos , ventes ...)

Je suis de la génération des dessins animés des 70"s mais je ne considère pas ça comme l' oeuvre d'art d'un artiste ... un travail collectif ok, ce n'est pas pareil ...

[Yoda33]

Tu as sans doute raison, mais je suis loin d'etre fan du cellulo ... ça ne me parle pas ...

[Yoda33]

Les DA concernés me parlent en revanche ...

[carbonnieux]

Tu as sans doute raison, mais je suis loin d'etre fan du cellulo ... ça ne me parle pas ...

Aucune volonté d'avoir raison ou non. Comme dans chaque collection il y a une approche personnelle tout à fait légitime et comme pour beaucoup de monde, les documents originaux d'animation se heurtent à des réticences encore importantes sur lesquelles il faut travailler et que la démographie fera mécaniquement évoluer. D'autres supports originaux sont des leviers potentiels à l'émergence et la viabilisation de ce marché. Nous n'en sommes encore qu'aux balbutiements avec deux années de présence tant en France qu'en Belgique.

[Morg'N'Thorg]

Je me souviens que lorsque j'ai commencé à acheter des originaux de B.D une grande majorité de personnes me voyaient dépenser de "grandes sommes" d'argent (et pourtant vraiment rien à voir avec aujourd'hui, très loin de là...) pour du matériel sans valeur et sans avenir à leurs yeux. Ma passion de la B.D me faisait acheter ces pièces sans jamais penser à une future valeur, les on dit ne me touchaient donc pas. Un peu comme ceux qui achètent des posters et objets marketing de tel ou tel artiste. Qui aurait pu dire que le disque X des Beatles ainsi que le magazine rock X dans lequel ils apparaissent pourraient un jour valoir tant d'argent... et au même titre que le Spirou offert par papa à Noël qui aujourd'hui vaut 400 euros?.... une collection se construit par passion, ceux qui n'investissent que lorsque le domaine devient "rentable" devront avoir soit un capital important soit devront se contenter de "petites" pièces. Dire aujourd'hui quelle sera la valeur de ces cellos dans l'avenir est difficile mais si l'amour de l'objet est là il est certains que ceux qui achètent ces pièces aujourd'hui auront plus de chance d'avoir de la qualité...

[syndicien]

Surtout en découvrant que nos enfants préfèrent avoir leurs collections sur tablettes et autres supports technologiques... alors, les planches et autres illustrations papiers originales seront numériques avec signature par certificat électronique
Je pense qu'il faut dès à présent investir dans le rachat de PC des auteurs, et mettre sous cadre le disque dur et pour augmenter la valeur, la carte mère du PC d'origine

[maverick06]

Surtout en découvrant que nos enfants préfèrent avoir leurs collections sur tablettes et autres supports technologiques... alors, les planches et autres illustrations papiers originales seront numériques avec signature par certificat électronique
Je pense qu'il faut dès à présent investir dans le rachat de PC des auteurs, et mettre sous cadre le disque dur et pour augmenter la valeur, la carte mère du PC d'origine

C presque déjà le cas mon petit: http://www.arludik.com/index4.htm

Oeuvres sur peinture numérique i.e sous Adobe....

[maverick06]

Il y a quand même une différence majeure entre l'animation et la BD.
Un cellulo original tient plus du document de travail que de l'oeuvre artistique

Un acquéreur de cello original ne cherche pas à acquérir une oeuvre artistique, il s'en cogne. Ce qui lui importe C de possèder la pièce finale qui a servi au montage de l'animation et sur pellicule du DA. Cette pièce est unique et est considérée comme une pièce de musée: C l'ADN du dessin animé.
Le processus de fabrication d'un DA est nettement plus complexe que celui d'une BD. L'artiste graphique principal n'intervient qu'au début du processus, dans la phases de: création des model sheets, story board et Layout. La suite est assurée par des animateurs et assistants. Mais le collectionneur veut posséder la partie finalisée.

[syndicien]

Sil te plait, revient nous une fois guérit de ta collectionmanite-aigue... comme remède, je conseille d'aider à la distribution de denrées aux restos du coeur ou en bénévolats pour les dons du sang...
[je vais me faire encore un ami sur ce coup là]

Je me souviens que lorsque j'ai commencé à acheter des originaux de B.D une grande majorité de personnes me voyaient dépenser de "grandes sommes" d'argent (et pourtant vraiment rien à voir avec aujourd'hui, très loin de là...) pour du matériel sans valeur et sans avenir à leurs yeux.

Pareil, avec un zéro de moins et libellé en francs

Dire aujourd'hui quelle sera la valeur de ces cellos dans l'avenir est difficile mais si l'amour de l'objet est là il est certains que ceux qui achètent ces pièces aujourd'hui auront plus de chance d'avoir de la qualité...

Avec des millions de télespectateurs chaque mercredi, comparé au tirage d'un hebdomadaire papier, les enchérisseurs potentiels sont et seront nombreux (+6.72% par an). C'est une carte des plus intéressante à jouer dès aujourd'hui et à disposer dans son patrimoine familial.

[collectionman]

Reçu le catalogue de la vente Cornette de Saint Cyr aujourd'hui.
La planche du Zodiaque est vraiment extraordinaire, je ne me suis pas encore remis du contenu de cette vente

L'estimation de cette planche est de 300 000 euros

Le prix de vente frais compris de la couverture des éthiopiques il y a quelques années !

ARTICLE FORT INSTRUCTIF POUR LES AMATEURS

Extrait de l'interview accordée par Jean Manuel Kriegk , coauteur du livre sur l'art ludique ( cqfd ) sur actuabd



Dans votre ouvrage, vous listez la cote des œuvres de bande dessinée qui commencent à constituer des montants importants. On voit dans la liste de tête Hergé, Franquin, mais aussi Druillet ou Bilal. Quelle est la logique de ces cotes ? Pourquoi Bilal et pas Hermann ou Lepage par exemple ?

Il n’y a aucune logique : Enki Bilal était l’artiste le plus cher en 2007, devant Hergé, qui l’a largement dépassé ensuite. L’importance historique des artistes ne semble pas être un critère de valeur, sinon Jacobs, Tezuka ou Moebius seraient à égalité avec Pratt et Franquin, et c’est loin d’être le cas. La principale motivation des acheteurs européens aujourd’hui semble être la passion et pas la spéculation, ce qui est rassurant.

Autre constat contredisant toute logique : aux États-Unis, un exemplaire en bon état du premier numéro d’Action Comics se négocie jusqu’à deux millions de dollars, tandis qu’un dessin original de Superman ou Batman, même historique, peut être acquis pour quelques dizaines de milliers de dollars.

En fait, à la lecture de notre classement, on découvre que le marché de l’Art ludique est encore totalement immature. Les planches de BD, les celluloïds de films ont mis tant de temps à trouver le chemin des salles de vente que les adjudications ne sont pas encore vraiment significatives : il faut encore que le marché se structure. Seule certitude : les prix devraient monter rapidement pour l’ensemble des artistes, c’est le moment d’acheter !


D’ailleurs, lorsque j’ai passé plusieurs mois à réunir les informations pour établir ce classement, j’ai découvert avec stupeur que personne n’avait entrepris ce travail ! Si dans l’art contemporain, il existe des structures comme Artprice qui permettent une veille sur le marché de l’art et qui archivent toutes les données des salles de vente, aucun outil n’existait avant notre livre pour les collectionneurs d’œuvres liées à la BD, au cinéma et au jeu vidéo.

[collectionman]

Reçu le catalogue de la vente Cornette de Saint Cyr aujourd'hui.
La planche du Zodiaque est vraiment extraordinaire, je ne me suis pas encore remis du contenu de cette vente

L'estimation de cette planche est de 300 000 euros

Le prix de vente frais compris de la couverture des éthiopiques il y a quelques années !

ARTICLE FORT INSTRUCTIF POUR LES AMATEURS

Extrait de l'interview accordée par Jean Manuel Kriegk , coauteur du livre sur l'art ludique ( cqfd ) sur actuabd



Dans votre ouvrage, vous listez la cote des œuvres de bande dessinée qui commencent à constituer des montants importants. On voit dans la liste de tête Hergé, Franquin, mais aussi Druillet ou Bilal. Quelle est la logique de ces cotes ? Pourquoi Bilal et pas Hermann ou Lepage par exemple ?

Il n’y a aucune logique : Enki Bilal était l’artiste le plus cher en 2007, devant Hergé, qui l’a largement dépassé ensuite. L’importance historique des artistes ne semble pas être un critère de valeur, sinon Jacobs, Tezuka ou Moebius seraient à égalité avec Pratt et Franquin, et c’est loin d’être le cas. La principale motivation des acheteurs européens aujourd’hui semble être la passion et pas la spéculation, ce qui est rassurant.

Autre constat contredisant toute logique : aux États-Unis, un exemplaire en bon état du premier numéro d’Action Comics se négocie jusqu’à deux millions de dollars, tandis qu’un dessin original de Superman ou Batman, même historique, peut être acquis pour quelques dizaines de milliers de dollars.

En fait, à la lecture de notre classement, on découvre que le marché de l’Art ludique est encore totalement immature. Les planches de BD, les celluloïds de films ont mis tant de temps à trouver le chemin des salles de vente que les adjudications ne sont pas encore vraiment significatives : il faut encore que le marché se structure. Seule certitude : les prix devraient monter rapidement pour l’ensemble des artistes, c’est le moment d’acheter !


D’ailleurs, lorsque j’ai passé plusieurs mois à réunir les informations pour établir ce classement, j’ai découvert avec stupeur que personne n’avait entrepris ce travail ! Si dans l’art contemporain, il existe des structures comme Artprice qui permettent une veille sur le marché de l’art et qui archivent toutes les données des salles de vente, aucun outil n’existait avant notre livre pour les collectionneurs d’œuvres liées à la BD, au cinéma et au jeu vidéo.

[Morg'N'Thorg]

Je vais déjà commander ma villa pour 2023 alors... achetée cash ce jour là en vendant une demi planche de Jidéhem

[collectionman]

Je vais déjà commander ma villa pour 2023 alors... achetée cash ce jour là en vendant une demi planche de Jidéhem

félicitations à vous pour votre splendide collection qui continue à s'étoffer en suivant toujours la même exigence de qualité

[syndicien]

[...] Merci d'en tenir compte

J'ai noté le côté essentiel... tu es donateur et tu as le même groupe sanguin que moi... en cas de soucis, je peux compter sur toi

[Morg'N'Thorg]

félicitations à vous pour votre splendide collection qui continue à s'étoffer en suivant toujours la même exigence de qualité

Merci

Je me demande combien de collectionneurs "de longue date" pourraient racheter leur collection aujourd'hui à sa valeur actuelle (et de plus continuer à investir dans de "grosses" pièces...)?!