Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[carbonnieux]

Message précédent :
Et donc aujourd'hui c'est la vente des Sempé

[Yoda33]

Concernant cette " fameuse " mais jamais publiée illustration de Franquin, assurément son acquéreur n'y connait pas grand chose et a dû être conseillé par un expert courtisan de ce joyeux petit milieu des originaux BD.
Cette illustration n'a aucun intérêt graphique, mais vraiment aucun. Son acheteur a voulu se payer un " nom " de la BD mais n'a aucune connaissance de la BD.

Ou le gars a déjà 12 planches de Franquin et voulait quelque chose qui le change un peu ?

[jfmal]

Et donc aujourd'hui c'est la vente des Sempé

Est on certain qu’ils sont de lui?
Parce que si un nouveau membre ayant pour pseudo l’ami de Sempé, débarque sur le forum, on va s’en manger des tartines!

[fluoxet]

Concernant cette " fameuse " mais jamais publiée illustration de Franquin, assurément son acquéreur n'y connait pas grand chose et a dû être conseillé par un expert courtisan de ce joyeux petit milieu des originaux BD.
Cette illustration n'a aucun intérêt graphique, mais vraiment aucun. Son acheteur a voulu se payer un " nom " de la BD mais n'a aucune connaissance de la BD.

Ou le gars a déjà 12 planches de Franquin et voulait quelque chose qui le change un peu ?

Nan, j'y croirais pas une seconde même si on me dit que c'est vrai

[collectionniste]

Mort de rire , le mec de Mont … on, juste bon a acheter des dédicaces sur catawiki qui se prend pour un spécialiste du marché US . [/quote][/quote]


Comme tu sembles l’ignorer j’ai le privilège de posséder depuis de longues années la planche 1 du Silver Surfeur ( parmi d’autres planches de rêve en particulier du Maître Moebius )
Vu que c’est la planche 1 SPLASH d’un album scénarise par Stan Lee , véritable icône et légende des comics , j’en attendrais déjà à ce jour au minimum la somme en adjudication entre 150 et 200000 dollars ( celle que possède Boris a un potentiel de vente a 6 chiffres d’ores et déjà aussi )

Je pense qu’on sera sensiblement plus haut dans 3 ans mister T D B or T D C ( n’hésites pas a passer me voir pour que je t’explique ces abréviations )

[sam06]

Près de 20 millions de $ pour la vente Heritage. Hallucinant!

[collectionniste]

Près de 20 millions de $ pour la vente Heritage. Hallucinant!

Effectivement c’est déjà hallucinant mais à mon sens nous n’en sommes qu’au début de l’explosion des prix

The Regulator devrait pouvoir te le confirmer

[danielsansespace]

Oui enfin c’est les vieux magazines qui font aussi mieux que les originaux chez Heritage 1,125,000 $ pour un simple grade 5/10... Sur les 26 pièces à plus de 100k, 17 sont des magazines.
Sinon, c’est toujours « amusant » de comparer la montée des enchères avant enchère live, et quasi-systématiquement le doublement en live par rapport à la dernière enchère. J’avais regardé au moment de la Wood adjugée 700k et 840 avec les frais. C’éait parti à 155. J’avoue que je me demandais si ça dépasserait vraiment le cap des 300... C’est clair qu’à ces niveaux, je ne trouve rien de rationnel, pour des pièces dont je ne donnerais même pas 5k... c’est vraiment une question de culture.
Et dans le même temps, parfois, ce qui me plaît, comme les Outcault, a plutôt tendance à s’effriter en valeur, même si les derniers sont quand même moins bien que les précédents présentés à peu près à chaque vente depuis 5 ans et qui se maintenaient autour des 10k. J’étais content d’avoir obtenu le mien dans les 9k quand ça partait à 12. Maintenant, ça part à 6 ou 7k j’ai l’impression. A voir sur la durée...
Pour moi, ces ventes sont devenues un spectacle où effectivement je cherche à vérifier un peu la pertinence financière de mes achats passés, mais la valeur me semble quand même assez volatile, rien ne me semble garanti.

[tzynn]

Comme tu sembles l’ignorer j’ai le privilège de posséder depuis de longues années la planche 1 du Silver Surfeur ( parmi d’autres planches de rêve en particulier du Maître Moebius )
Vu que c’est la planche 1 SPLASH d’un album scénarise par Stan Lee , véritable icône et légende des comics , j’en attendrais déjà à ce jour au minimum la somme en adjudication entre 150 et 200000 dollars ( celle que possède Boris a un potentiel de vente a 6 chiffres d’ores et déjà aussi )

Ca fait cher la planche à repasser...

[grelots]

Près de 20 millions de $ pour la vente Heritage. Hallucinant!

Ça manque de similis

[tzynn]

Et donc aujourd'hui c'est la vente des Sempé

Si tu rappelles la vente Sempé, c'est que tu as vu qlq chose chez Tessier Sarrou?

[collectionniste]

Oui enfin c’est les vieux magazines qui font aussi mieux que les originaux chez Heritage 1,125,000 $ pour un simple grade 5/10... Sur les 26 pièces à plus de 100k, 17 sont des magazines.
Sinon, c’est toujours « amusant » de comparer la montée des enchères avant enchère live, et quasi-systématiquement le doublement en live par rapport à la dernière enchère. J’avais regardé au moment de la Wood adjugée 700k et 840 avec les frais. C’éait parti à 155. J’avoue que je me demandais si ça dépasserait vraiment le cap des 300... C’est clair qu’à ces niveaux, je ne trouve rien de rationnel, pour des pièces dont je ne donnerais même pas 5k... c’est vraiment une question de culture.
Et dans le même temps, parfois, ce qui me plaît, comme les Outcault, a plutôt tendance à s’effriter en valeur, même si les derniers sont quand même moins bien que les précédents présentés à peu près à chaque vente depuis 5 ans et qui se maintenaient autour des 10k. J’étais content d’avoir obtenu le mien dans les 9k quand ça partait à 12. Maintenant, ça part à 6 ou 7k j’ai l’impression. A voir sur la durée...
Pour moi, ces ventes sont devenues un spectacle où effectivement je cherche à vérifier un peu la pertinence financière de mes achats passés, mais la valeur me semble quand même assez volatile, rien ne me semble garanti.

Malheureusement pour ceux qui ont cède aux chants des sirènes pour acquérir des œuvres de JACOBS , il n’est plus possible de voir depuis de longues années déjà la pertinence financière de ses acquisitions qui semblent quand même être devenues des actifs à haut risque pour de très longues années encore …

[danielsansespace]

Je comparais juste les fluctuations de ce qui est proposé en ventes publiques (ce qui a été aussi le cas des Jacobs, mais ce n’est pas le propos qui illustre les fluctuations).

[carbonnieux]

Et donc aujourd'hui c'est la vente des Sempé

Si tu rappelles la vente Sempé, c'est que tu as vu qlq chose chez Tessier Sarrou?

Non aujourd'hui, j'ai opté pour la vente Siesta

[collectionniste]

Et donc aujourd'hui c'est la vente des Sempé

Si tu rappelles la vente Sempé, c'est que tu as vu qlq chose chez Tessier Sarrou?

Non aujourd'hui, j'ai opté pour la vente Siesta

Beau succès de la vente Artcurial sur Sempe d’œuvres totalement dispensables au regard de la production foisonnante de chefs d’œuvre absents pour cette vacation atypique qui totalise plus de 80 % lots vendus

[Bill Baroud Jr]

Et donc aujourd'hui c'est la vente des Sempé

Si tu rappelles la vente Sempé, c'est que tu as vu qlq chose chez Tessier Sarrou?

Non aujourd'hui, j'ai opté pour la vente Siesta

Beau succès de la vente Artcurial sur Sempe d’œuvres totalement dispensables au regard de la production foisonnante de chefs d’œuvre absents pour cette vacation atypique qui totalise plus de 80 % lots vendus

En voilà une assertion qui me semble contestable ou qui pour le moins mérite un petit développement de ta part à propos des oeuvres de Sempé.
Je suis pour ma part fan de son oeuvre depuis mon adolescence. Je dois avoir tout lu et je suis bien incapable de faire un tri radical et universel entre oeuvres incontestablement majeures et mineures. Dans chacun de ses recueils, quelque soit la période de publication, je trouve mon bonheur et je pense que chaque lecteur a sa propre sélection de dessins préférés... Enfin bref, le choix d'un dessin favori chez Sempé est vraiment, mais alors vraiment très subjectif.

La vacation proposée par Artcurial me semblait faire le job en termes de diversité et de qualité.
Mais peut-être me trompe-je...

[carbonnieux]

En voilà une assertion qui me semble contestable ou qui pour le moins mérite un petit développement de ta part à propos des oeuvres de Sempé.
Je suis pour ma part fan de son oeuvre depuis mon adolescence. Je dois avoir tout lu et je suis bien incapable de faire un tri radical et universel entre oeuvres incontestablement majeures et mineures. Dans chacun de ses recueils, quelque soit la période de publication, je trouve mon bonheur et je pense que chaque lecteur a sa propre sélection de dessins préférés... Enfin bref, le choix d'un dessin favori chez Sempé est vraiment, mais alors vraiment très subjectif.

La vacation proposée par Artcurial me semblait faire le job en termes de diversité et de qualité.
Mais peut-être me trompe-je...

Alors dis-nous ce que tu as remporté aujourd'hui. Je me dis que comme tu es un homme de goût, tu dois avoir remporté l'illustration couleur du lâché de ballons, mais encore ?

[Ami-de-Spirou]

J’ai à nouveau réfléchi à tout cela, et voici mon sentiment. Ce sera en même temps la dernière fois que je m’exprimerai sur cette pièce :
Je pense que ce dessin [...].

[...] le sentiment, l'impression, joue énormément dans la pertinence de notre regard.
Penser qu'une expertise (mot pompeux) ne relève que d'une suite d'argumentation (pseudo) scientifique est infiniment réducteur.
Sinon à quoi cela servirait d'avoir un œil exercé ?
Je pense que cela sert à ce que, presque inconsciemment, on puisse "voir" si un truc est bon ou pas.

La dernière fois ?

Seuls les imbéciles ne changent jamais d'avis, et tu n'en es pas un (on le savait déjà).

[Ami-de-Spirou]

[...] le sentiment, l'impression, joue énormément dans la pertinence de notre regard.

Il s'agit simplement d'essayer d'expliquer de façon la plus rationnelle possible, pourquoi (à ce stade) on peut émettre de gros doutes sur l'authenticité de ce dessin.

D'un côté, 12 éléments plutôt objectifs (clairement explicités et vérifiables par tout un chacun) - ont été mis en avant. Et c'est loin d'être fini, il en reste au moins une bonne demi-douzaine qui tendent dans ce sens, et qui n'ont pas encore été relevés sur ce forum.
De l'autre côté, jusqu'ici on a une "validation" qui ne repose que sur un seul élément : l'instinct, l'affect, l'impression, le sentiment : bref, de l'émotion.

D'un côté la raison.
De l'autre côté l'émotion.
Mon choix est fait.

Ce qui est "réducteur" comme tu le dis, c'est de ne baser QUE sur une impression personnelle, subjective comme l'a fait jfmal.

D'un côté 12 éléments... et tu qualifies cette approche comme quelque chose de "réducteur" ?
De l'autre 1 seul élément.
12 contre 1.
C'est très spécieux de considérer qu' 1 seul élément en vaut plus que 12. Non ?

Qui plus est quand ces 12 éléments sont plutôt objectifs... et que le seul "argument" en face est 100 % subjectif.
Face à ce constat, il reste toujours l'insulte, la fuite, la mauvaise foi, etc. ... là où d'autres reconnaissent honnêtement les faits. Rien que les faits.

[Ami-de-Spirou]

Par ailleurs je n'ai jamais écrit que le "feeling" ne comptait pas.
Au contraire.

D'ailleurs le "feeling" de 99 % (à la louche) des personnes qui ont vu ce dessin les a poussé à ne pas se poser de questions sur son authenticité.
Seul 1 % des collectionneurs, auteurs, experts, galeristes, etc. ont eu d'emblée le "sentiment" (bon ou pas) qu'il n'était pas inutile de creuser un peu. Les deux approches doivent se compléter, pas s'opposer.

[carbonnieux]

Je pense que tu devrais ouvrir un sujet dédié à ce qui semble t'obséder depuis quelques jours. Or que ce sujet est celui dédié aux ventes aux enchères.