Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[carbonnieux]

Message précédent :
Un beau catalogue pur produit du testing. J'entends par là un nombre de belles pièce volontairement réduit qui permettra assurément de valider de beau gros prix pour te refourguer l'équivalent se trouvant en stock à des pris testés et donc "validés"

Et j'applaudis chaleureusement , excepté le lot 58 qui est une pure honte frisant l'arnaque.

[carbonnieux]

Lot 58 : puzzle Tintin de la lune ; sa description :

"On a marché sur la Lune (T.17), Casterman 1954
Illustration réalisée en 1952 pour un puzzle de la gamme de produits "Timbre Tintin" diffusés par les Éditions du Lombard".

Cette illustration a été réalisée par les studios pour une série de puzzle commercialisés en 1965 et années suivantes.
Il fait partie d'une série comprenant un hommage à l'Ile noire qui venait de sortir en version remasteurisée, Vol 714, Temple (datant de 68/69 vu le dessin animé qui sortait), etc...

L'expert est donc juste incapable de se documenter sur sa pièce phare et son origine. C'est vrai que pour Gibrat et cie c'est beaucoup plus simple

[carbonnieux]

Sinon j'aime bien le pied de nez du lot 62

[stephane_]

Dans le détail, ça ne m'intéresse pas des masses.

Cependant je suis intéressé de savoir ce qu'Hermann a dessiné sur ce lot. Je ne reconnais aucun de ses persos, ni son style.

Pas de droit de suite si l'auteur est le déposant.

Je dirais Jugurtha en 2e position mais je ne suis pas expert ...

[tzynn]

Dans le détail, ça ne m'intéresse pas des masses.

Cependant je suis intéressé de savoir ce qu'Hermann a dessiné sur ce lot. Je ne reconnais aucun de ses persos, ni son style.

Pas de droit de suite si l'auteur est le déposant.

Je dirais Jugurtha en 2e position mais je ne suis pas expert ...

Jugurtha en 85 c'est Franz qui est aux manettes

[carbonnieux]

Dans le détail, ça ne m'intéresse pas des masses.

Cependant je suis intéressé de savoir ce qu'Hermann a dessiné sur ce lot. Je ne reconnais aucun de ses persos, ni son style.

Pas de droit de suite si l'auteur est le déposant.

Je dirais Jugurtha en 2e position mais je ne suis pas expert ...

Jugurtha en 85 c'est Franz qui est aux manettes

Lester Cockney

[pajan]

il y a de belles choses en Meyer, mais bon les estimations.

Déçu par la planche de Tyler Cross par contre très belle illu de Flao

et la Manchu aussi

[PotdeNutella]

Sinon j'aime bien le pied de nez du lot 62

Je vois rien, tu peux expliquer stp ?
C'est dans la dédicace, ou juste le fait de vendre du Jacobs ?

[tzynn]

Lester Cockney

On parlait de ce perso

firefox_2020-10-23_15-36-05.png (267.24 Kio) Vu 540 fois

[Bandamoebius]

Le catalogue me semble parfait pour la clientèle habituelle de DM (Meyer, Lepage, Miralles,...), en revanche c'est très pauvre en Bilal (y'en a pas), Druillet (presque rien), Moebius (pas top) et Tardi (idem). Bref, tous mes préférés...
Par ailleurs, en Manara, Serpieri ou Crepax (sauf une), ce ne sont pas les plus simples à accrocher au mur du salon! Au moins de mon salon.

[pabelbaba]

Lester Cockney

On parlait de ce perso

firefox_2020-10-23_15-36-05.png

Je connais mal Franz. Mais je n'y vois pas du tout Hermann. Quand je compare rapidement avec une planche de Jugurtha sur 2DG de cette époque, on sent davantage le rapprochement avec ça qu'avec le rotring de Delta.

Et dans le timing, Hermann qui dessinerait un perso qu'il n'aime pas en 1985 et qu'il a lâché fin des années 60, alors que pour Tintin, il a dessiné Comanche et Bernard Prince, ça paraît étonnant.

[Lorenzo2017]

Très belle vente avec une belle sélection de planches esthétiques !

[Rberenguier]

Ouai... Ce catalogue confirme déjà mon impression après ceux de Heritage et Christies’. Les experts ont du mal à recevoir en dépôt de belles pièces de la part des collectionneurs. La baisse de niveau générale vs l’année précédente est forte. J’ai du m’y reprendre à deux fois car je pensais avoir loupé quelque chose. C’est en gros une compilation d’expo/vente d’une galerie (avec 15/20 déposants en sus?). C’est bien présenté, interessant à lire, toujours pro mais un véritable écart par rapport à 2019 ou à la grande époque chez Christies’. Je vois beaucoup de récents, plus de 80% de pièces d’auteurs maison, des illustrations, du Manara faiblard à part une planche, de l’undertaker en veux-tu en voilà parce que il y a pas de Blueb ou Comanche dispo, quasi rien en age d’or. Mention spéciale pour les couv Chninkel, projet Tardi et T3 Caste des Méta-Barons. Carbo explique assez bien la stratégie en page précédente, c’est logique mais va pas forcément aider à construire une collection solide. Curieux de voir Artcurial et Millon mais c’est pas bon signe, cela ressemble à un marché de vendeurs ou les belles pièces vont devenir de plus en plus difficiles à sortir. Les coûts de frictions énormes des vae ne doivent pas aider.
M2c

[carbonnieux]

Ouai... Ce catalogue confirme déjà mon impression après ceux de Heritage et Christies’. Les experts ont du mal à recevoir en dépôt de belles pièces de la part des collectionneurs. La baisse de niveau générale vs l’année précédente est forte. J’ai du m’y reprendre à deux fois car je pensais avoir loupé quelque chose.

Le dépôt de qualité se faire de plus en plus rare, en effet.

C’est en gros une compilation d’expo/vente d’une galerie (avec 15/20 déposants en sus?).
C’est bien présenté,
intéressant à lire,
toujours pro mais un véritable écart par rapport à 2019

Bon résumé

[…] c’est pas bon signe,

C'est uniquement le signe qu'il y avait deux ou maximum trois énormes collectionneurs qui avaient accumulés depuis quasi 20 ans des tonnes de pièces.
Deux collectionneurs millionnaires amateurs d'originaux qui ont décidé depuis quelques années de déstocker en touchant le prix de leur portefeuille.
Les deux ont permis aux deux principales maisons d'y venir piocher tant et plus. A un point que cela paraissait sans fin. Sauf que là on touche le fond des tiroirs …

La rareté est donc plus palpable que jamais ....

[TheRegulator]

Ouai... Ce catalogue confirme déjà mon impression après ceux de Heritage et Christies’. Les experts ont du mal à recevoir en dépôt de belles pièces de la part des collectionneurs. La baisse de niveau générale vs l’année précédente est forte. J’ai du m’y reprendre à deux fois car je pensais avoir loupé quelque chose. C’est en gros une compilation d’expo/vente d’une galerie (avec 15/20 déposants en sus?). C’est bien présenté, interessant à lire, toujours pro mais un véritable écart par rapport à 2019 ou à la grande époque chez Christies’. Je vois beaucoup de récents, plus de 80% de pièces d’auteurs maison, des illustrations, du Manara faiblard à part une planche, de l’undertaker en veux-tu en voilà parce que il y a pas de Blueb ou Comanche dispo, quasi rien en age d’or. Mention spéciale pour les couv Chninkel, projet Tardi et T3 Caste des Méta-Barons. Carbo explique assez bien la stratégie en page précédente, c’est logique mais va pas forcément aider à construire une collection solide. Curieux de voir Artcurial et Millon mais c’est pas bon signe, cela ressemble à un marché de vendeurs ou les belles pièces vont devenir de plus en plus difficiles à sortir. Les coûts de frictions énormes des vae ne doivent pas aider.
M2c

En même temps toutes ces belles pièces sorties en VAE depuis 10 ans ne sont pas perdues à jamais … elles finiront bien par ressortir un jour (dettes, décès, divorce ...).

Les CP connaissent très bien leur fichiers clients et pourrait aussi crawler 2DG pour repérer les nombreuses pièces qui pourraient figurer dans des ventes de prestige, ils n’ont qu’a se bouger et proposer des conditions interessantes aux déposants ou baisser leur frais .

[tzynn]

Maghen me disait qu'à la différence du marché américain où les pièces tournaient bcp, et où les marchands pouvaient aller rechercher facilement des pièces, c'est bcp bcp plus compliqué en Europe où les gens tiennent à leurs planches. Il doit donc chercher de la nouveauté en permanence chez les auteurs, faute de pouvoir resortir d'autres choses.

[carbonnieux]

Ouai... Ce catalogue confirme déjà mon impression après ceux de Heritage et Christies’. Les experts ont du mal à recevoir en dépôt de belles pièces de la part des collectionneurs. La baisse de niveau générale vs l’année précédente est forte. J’ai du m’y reprendre à deux fois car je pensais avoir loupé quelque chose. C’est en gros une compilation d’expo/vente d’une galerie (avec 15/20 déposants en sus?). C’est bien présenté, interessant à lire, toujours pro mais un véritable écart par rapport à 2019 ou à la grande époque chez Christies’. Je vois beaucoup de récents, plus de 80% de pièces d’auteurs maison, des illustrations, du Manara faiblard à part une planche, de l’undertaker en veux-tu en voilà parce que il y a pas de Blueb ou Comanche dispo, quasi rien en age d’or. Mention spéciale pour les couv Chninkel, projet Tardi et T3 Caste des Méta-Barons. Carbo explique assez bien la stratégie en page précédente, c’est logique mais va pas forcément aider à construire une collection solide. Curieux de voir Artcurial et Millon mais c’est pas bon signe, cela ressemble à un marché de vendeurs ou les belles pièces vont devenir de plus en plus difficiles à sortir. Les coûts de frictions énormes des vae ne doivent pas aider.
M2c

En même temps toutes ces belles pièces sorties en VAE depuis 10 ans ne sont pas perdues à jamais … elles finiront bien par ressortir un jour (dettes, décès, divorce ...).

Les CP […] ils n’ont qu’a se bouger et proposer des conditions interessantes aux déposants ou baisser leur frais .

Tu avoues ainsi ta méconnaissance de ce milieu ; mais ce n'est pas un reproche, juste un constat.

En résumé soit toi tu baisses ta réserve et ils prennent tes dépôts, soit tu vas voir ailleurs

Sans frais, ils sont pas vendeurs de ta daube.

Et j'ai moi-même accepté de jouer le jeu en juin dernier, et au final, l'u n dans l'autre, j'ai retrouvé mes plumes sans trop perdre. Le but c'était juste de récupérer beaucoup de cash pour pouvoir continuer de se faire plaisir.

[TheRegulator]

En résumé soit toi tu baisses ta réserve et ils prennent tes dépôts, soit tu vas voir ailleurs

Sans frais, ils sont pas vendeurs de ta daube.

Et j'ai moi-même accepté de jouer le jeu en juin dernier, et au final, l'u n dans l'autre, j'ai retrouvé mes plumes sans trop perdre. Le but c'était juste de récupérer beaucoup de cash pour pouvoir continuer de se faire plaisir.[/quote]

C'est totalement faux, tu peux avoir 0% de frais selon ce que tu amènes.

tu penses vraiment que JAS quand il a vendu sa collection a eu des frais à 15 % ?

Merci de tes leçons monsieur le professeur je sais tout.

Par ailleurs, ta réponse n'a rien a voir avec l'assèchement du marché des pièces classiques que Renaud soulevait.

[Yoda33]

tu penses vraiment que JAS quand il a vendu sa collection a eu des frais à 15 % ?

Merci de tes leçons monsieur le professeur je sais tout.

Par ailleurs, ta réponse n'a rien a voir avec l'assèchement du marché des pièces classiques que Renaud soulevait.

JAS vendant le contenu d un catalogue en 2015 avait largement de quoi négocier, mais on parle là de cas exceptionnels

[Rberenguier]

Pareil pour toutes celles qui dorment dans des collections depuis des lustres. Tout cela finira bien par ressortir un jour...

On s'est habitué à avoir trop de ventes de prestige les unes à la suite des autres, chaque maison voulant sa part du gâteau.

Je suis plus perplexe pour tous ces originaux récents qui sont surcotés et pour lesquels on n'a pas le recul nécessaire.

Certains prix pratiqués pour des originaux récents sont très élevés. Mais nous avons eu à de nombreuses reprises cette discussion. Je ne comprends toujours pas en quoi il faut payer une « prime à la nouveauté » sur certains auteurs et/ou séries qui font juste l’objet d’un solide plan marketing. Ils n’ont pas encore passé l’épreuve du temps, des modes, de la comparaison avec leurs illustres anciens et l’offre va rester abondante sur des décennies. Du coup cela ne protège en rien sur le marché secondaire si vous avez besoin de liquidité ou voulez faire des échanges. Comprenez bien que je parle de manière générale, quelques perles sortiront mais tous ne peuvent pas commander 2k-5k la planche.

Quant au fameux débat sur le sujet de « qui lira /collectionnera encore cela dans 20 ans ? », il est en fait lié à la remarque supra. Car le neuf d’aujourd’hui est forcément le désuet de demain. Donc il vaut mieux essayer de s'atteler aux grands (ou du moins aux belles oeuvres des moins grands.. selon son budget) qui passeront sans encombre les années comme la bonne bouteille à la cave. Je fais d’ailleurs entièrement confiance à la curiosité d’esprit et à la soif de culture des lecteurs et collectionneurs. Un travail de fond est mené par tout un écosystème alliant experts et commissaires d’exposition, éditeurs, historiens du 9e art, revues spécialisées, grands galeristes, marchands, Musées et fondations spécialisés etc.. tout ceci produit une montée en gamme du niveau général et donc d’une encyclopédie. On peut facilement affirmer que la collection d’originaux n’est même pas sortie du berceau quand on compare à la peinture.

Sur ce sujet je fais d’ailleurs beaucoup d’expositions sur Paris et alentours, jeune ou vieux, le public est très friand de consommer des biens culturels quelle que soient les périodes, nationalités ou courants. Et personne ne se pose la question quand il va voir des peintures datant de plusieurs siècles si elles ne sont pas trop “vieilles”

[carbonnieux]

En résumé soit toi tu baisses ta réserve et ils prennent tes dépôts, soit tu vas voir ailleurs

Sans frais, ils sont pas vendeurs de ta daube.

Et j'ai moi-même accepté de jouer le jeu en juin dernier, et au final, l'u n dans l'autre, j'ai retrouvé mes plumes sans trop perdre. Le but c'était juste de récupérer beaucoup de cash pour pouvoir continuer de se faire plaisir.

C'est totalement faux, tu peux avoir 0% de frais selon ce que tu amènes.

tu penses vraiment que JAS quand il a vendu sa collection a eu des frais à 15 % ?

Merci de tes leçons monsieur le professeur je sais tout.

Par ailleurs, ta réponse n'a rien a voir avec l'assèchement du marché des pièces classiques que Renaud soulevait.[/quote]
Tu confirmes bien ne rien savoir de la situation 2020.
JAS, c'était voici plus de dix ans et je pense qu'il a vendu toute sa collection, et pas que des pièces difficiles à vendre.
Donc oui bien entendu il a obtenu un 0% de déposant et peut-être même un bonus sur les frais acheteurs.

Oui j'ai eu droit à du 0% pour le dépôt d'un beau Hergé dans la toute première vente Christie's de Maghen dès lors qu'il était demandeur d'en avoir un pour sa vente et qu'il n'en trouvait pas.

Je ne sais pas tout, mais toi tu ne sais rien puisque tu ne pratiques pas