Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

de **stephane_** » 12/10/2019 23:30

Message précédent :

carbonnieux a écrit:
salome3544 a écrit:
Comic Art Factory a écrit:Moi, c'est la couverture du Scrameustache à 11.000 € qui me surprend. Je pensais qu'on était 14 à collectionner le Scrameustache.

Visiblement, y'avait un 15ème, caché dans le bosquet

j'ai donc trouvé plus motivé que moi

14 peut-être, mais il suffit d'être 2 pour péter les scores.
Carbo et un no-limit par exemple

Elle me plaisait bien cette couv, la plus belle de ma période (qui comprend les 7 premiers albums)

de **AdolphusClaar** » 12/10/2019 23:31

L'enfoiré d'escroc R. Campana est toujours sur eBay, compte en sommeil ici :

https://www.ebay.fr/usr/paladio1947

de **Jopo de Pojo** » 13/10/2019 06:38

AdolphusClaar a écrit:Pour « Jopo », je n'ai malheureusement pas retrouvé de visuels de ces 2 ventes.
En revanche, l'une concernait un dessin publicitaire... Mikros ou Ergee, je ne sais plus. La seconde vente était 2 sérigraphies avec le personnage Bob Fish.
A l'époque (2015... Oh pinaise déjà !) j'avais posté ceci sur le forum :

« Quand vous apercevez, comme moi il y a environ 15 jours, 2 sérigraphies d'un dessin d'Yves Chaland avec son personnage " Bob Fish "... et que ces 2 sérigraphies sont validées par P.Vranken et attribuées à Ted Benoit !?!? ».

N'ayons pas peur des mots, sur Catawiki les « experts » BD actuels et passés sont des nullards absolus !

Merci.

de **landers06** » 13/10/2019 08:09

AdolphusClaar a écrit:L'enfoiré d'escroc R. Campana est toujours sur eBay, compte en sommeil ici :

https://www.ebay.fr/usr/paladio1947

bizarre, sa photo de profil incite pourtant à la confiance

de **ombre jaune** » 13/10/2019 09:04

stephane_ a écrit:
zitoon a écrit:Comanche , la moche? avec le strip des indiens en haut? serieux?
Tu n' as pas du la voir en vrai!!!
Elle étais vraiment belle.

Y'en a une avec des persos de face et de profil tout amidonnés, et une autre avec du mouvement, de la vie, et de la lumière.
Mais chacun ses gouts hein

Pareil j'aurais pris la seconde sans hésiter, surtout à ce prix tout à fait raisonnable, bravo à l'acheteur :ok:

et 17K pour l'autre

ils devaient être plusieurs dessus dont 2 très motivés.

de **Yoda33** » 13/10/2019 09:19

carbonnieux a écrit:
salome3544 a écrit:
Comic Art Factory a écrit:Moi, c'est la couverture du Scrameustache à 11.000 € qui me surprend. Je pensais qu'on était 14 à collectionner le Scrameustache.

Visiblement, y'avait un 15ème, caché dans le bosquet

j'ai donc trouvé plus motivé que moi

Couv superbe, mais admettons que l'adjudication est inattendue et due à une bataille d amateurs ... est ce reproduisible ?

de **marsunelle** » 13/10/2019 10:56

HermannB a écrit:Je note quand même que l'ont est passé de 94 % de vendus noté hier soir, à 80 % sur cet article !
C'était quoi 80 % hors frais ???

Une belle planche de partie de chasse ? c'est quoi les pas belles ??? Sans vouloir casser le moral de l'acheteur à 29 euros frais compris en Partie de chasse, Ont a forcément pas du beau !

Actua BD, parle de vente aux enchères , ok pour la partie Juillard, pour le reste par exemple la couv Franquin la commissaire monte dans le vide jusqu'a 140 et est toute heureuse d'avoir une enchère à 145 qui lui évite de la ravaler !

Ils parlent de la prochaine vente HB du 21 , il y a aussi Artcurial le 23 novembre non ?

Comme il fallait s’y attendre, Pasamonix encense la vente de son patron préféré en parlant d’un « pari gagné » pour la vente d’hier (ah bon ? c’était un jeu ?). S’il souligne que ce sont les grands noms, Hergé, Franquin Pratt et Juillard qui ont fait la moitié du chiffre, il précise que les originaux d’Hergé « n’ont pas fait des scores absolus » (qu’est-ce qu’un score absolu dans une vente publique ?). A contrario on pourrait utiliser le mot « flop » pour cette couverture Petit Vingtième adjugée à 200K pour une estimation de 270-300K. Aussi pour la planche crayonnée adjugée à 75K, estimée à 90-100K.
On passe sous silence l’autre gros flop, celui de la couverture Spirou par Franquin, qui a fait l’objet d’une attention particulière de la part de l’organisateur en la mettant en avant sur la couverture du catalogue de la vente. Elle est adjugée 145K, pour une estimation de 180-200K. Dans les lots estimés à plus de 25K (ceux censés faire du chiffre), il ne mentionne pas le lot Uderzo resté invendu, ni la couverture Buck Danny par Hubinon, adjugée 25K (estimée 30-35K), ni la planche de Morris, également invendue (estimée 35-40K).
Il évoque, à juste titre, la demi-planche de Corto Maltese par Pratt, adjugée à 40K (estimée 20-22K), un record pour Gimenez (couverture Méta-barons adjugée 28K pour une estimation de 25-30K), le record d’Alex Alice (couverture Troisième Testament adjugée 24K, estimée à 16-18K).
Ensuite il précise qu’il n’y a eu aucun emballement remarquable dans la salle, parce qu’on sent bien que le noyau dur était constitué de collectionneurs de BD hardcore.
Euh oui, qu’est-ce que ça veut dire ??
Sachant que hardcore veut dire « noyau dur », je ne comprends pas cette phrase.
Trève de bavardages, le commentateur annonce une vente de 2,4 millions TTC et 80% de lots vendus.
J’ai fait les comptes :
Total adjudications : 1.847K pour un total estimé à 2.114K (est. basses) – 2.529K (est. hautes)
44 lots invendus sur 226 (19,5%)
86 lots vendus sous l’estimation basse (38%)
14 lots vendus à l’estimation basse (6%)
33 lots vendus entre l’estimation basse et haute (15%)
6 lots vendus à l’estimation haute (2,6%)
43 lots vendus au-dessus de l’estimation haute (19%)
J’ai fait ce calcul, car j’ai eu l’impression en suivant la vente que beaucoup de lots étaient adjugés sous l’estimation basse, souvent à 20-25% sous cette estimation, ce qui est plutôt rare dans une vente publique lorsqu’on sait que l’estimation basse représente souvent le prix de réserve ou un pas d’enchère supérieur au prix de réserve. Ce qui ne semble pas être le cas ici. Et que l’on ne me parle pas de dépôts d’auteurs puisqu’on retrouve dans ces ventes des lots d’Hergé, Franquin, Tillieux, Tibet, Paape, Hubinon, MiTacq, Giraud, Pratt, Vance, Reiser, etc.

En conclusion, avec 20% d’invendus et près de 40% des lots vendus entre 10 et 40% sous leur estimation basse, je ne vois pas de réel succès (pari gagné !) dans cette vente. L’explication nous est peut-être livrée par Pasamonix qui écrit que le « marché est difficile » sans autre développement sur ce sujet.

de **Tarkey** » 13/10/2019 11:04

Beaucoup de phrases et de calculs mais quel est ton message au juste ? Tu n'es pas content ?

Galerie 2DG · de **salome3544** » 13/10/2019 11:08

On t'a dit qu'il attendait sa vente HB !

de **arpagon** » 13/10/2019 11:10

stephane_ a écrit:En Comanche la moche fait 3 fois le score de la belle

c'est clair que c'est étrange... [:lega]

de **Tarkey** » 13/10/2019 11:13

marsunelle a écrit:... Ensuite il précise qu’il n’y a eu aucun emballement remarquable dans la salle, parce qu’on sent bien que le noyau dur était constitué de collectionneurs de BD hardcore. Euh oui, qu’est-ce que ça veut dire ??

Je partage la même impression que l'auteur de l'article. Il me semble que DM a réussi à faire venir sa base de clients tous relativement spécialistes, mais il manque peut-être les investisseurs/collectionneurs non spécilisés de BD que pouvait apporter Christie's. D'où certainement des prix plutôt "sages" de la part d'acheteurs qui connaissent le marché.

de **zitoon** » 13/10/2019 11:18

Moi cela ne me choque pas que des pieces estimées a 200k ne marche pas a tous les coups.
Combien de personne peuvent sortir une telle somme? et en plus faut étre fana de bd ou alors un investisseur qui a fait comme on lui a conseillé.
Le marché ( bd ou autre) ne peut pas toujours prendre 10% par an.
C'est dommage pour nos investissements , oui et non , mais plutot cool pour nos futur achats.

de **marsunelle** » 13/10/2019 11:20

Tonton Calou a écrit:T'as inclus les frais acheteur dans tes calculs où tu t'es basé sur les prix marteau ?

Tous mes calculs sont faits sur les adjudications en salle (donc hors frais) et comparés aux estimations qui sont hors frais également.

de **Tarkey** » 13/10/2019 11:21

arpagon a écrit:
stephane_ a écrit:En Comanche la moche fait 3 fois le score de la belle

c'est clair que c'est étrange...

Indépendamment du prix, je suis plus sensible à la brochette d'indiens qu'à la bagarre nocturne. A la réflexion ce doit être parce que, affichée sur un mur, elle dégage une sacrée ambiance, une vrai tension avec cette superbe première case à laquelle répond l'avant dernière. Par ailleurs le trait des débuts a un aspect brut que l'on ne retrouve plus après. Donc, pour moi, elle a le mérite de se tenir toute seule et dégager qq chose, là ou l'autre est plus une péripétie nocturne , bien encrée mais sans message apparent.

de **marsunelle** » 13/10/2019 11:22

Tarkey a écrit:Beaucoup de phrases et de calculs mais quel est ton message au juste ? Tu n'es pas content ?

Rien de tout cela.
Je suis surtout étonné, si pas dubitatif, sur le nombre impressionnant d'adjudications bien en-dessous de l'estimation basse.
Comme je l'ai expliqué, l'estimation basse correspond en général au prix de réserve. Donc il y a quelque chose qui m'échappe.

de **zitoon** » 13/10/2019 11:31

Ba soit dm a volontairement gonflé certaine estimations , soit les déposant ont indiqué le prix mini et entre guillemet choisi plus ou moins l'estimation eux meme , validé en amont bien sur.
ET je répond ca suite aux appels que j'ai eu avec le bonhomme.

de **Tarkey** » 13/10/2019 11:32

marsunelle a écrit:
Tarkey a écrit:Beaucoup de phrases et de calculs mais quel est ton message au juste ? Tu n'es pas content ?

Rien de tout cela.
Je suis surtout étonné, si pas dubitatif, sur le nombre impressionnant d'adjudications bien en-dessous de l'estimation basse.
Comme je l'ai expliqué, l'estimation basse correspond en général au prix de réserve. Donc il y a quelque chose qui m'échappe.

Je suis d'accord que c'est étonnant. Les estimations étaient peut-être trop optimistes malgré l'attention de DM sur ce point (https://www.actuabd.com/Daniel-Maghen-Il-manque-un-vrai-musee-de-la-bande-dessinee-a-Paris). Pour les adjudications basses, certain collectionneurs ont peut-être joué le jeu de prix sans réserve et fait confiance à DM pour vendre au mieux. Le modèle Heritage est peut-être en train de faire des émules...

de **Yoda33** » 13/10/2019 11:41

Certains ont pu se réserver pour des ventes à venir, les sollicitations sont devenues incessantes pour les collectionneurs / acheteurs, que ce soit en VAE ou autres, l offre est actuellement pléthorique ...

Galerie 2DG · de **salome3544** » 13/10/2019 11:55

Les estimations sont toujours en effet Prix Marteau

de **tacker-78** » 13/10/2019 12:08

Je n'ai pas suivi la vente pour diverses raisons et je rejoins pas mal de collectionneurs sur la fait qu'on est loin d'un carton. Certes quelques surprises, comme toujours dans les ventes d'ailleurs, mais rien d'exceptionnel.

Beaucoup de déposants ont été déçus je pense.

de **Bandamoebius** » 13/10/2019 13:15

Tonton Calou a écrit:
salome3544 a écrit:Les estimations sont toujours en effet Prix Marteau

C'est écrit où ?

Comme disait régulièrement la dame hier soir, « allez-y, c’est une bonne affaire, regardez, on est sous l’estimation »! Elle ne disait pas cela avec un prix chargé, mais au prix marteau. C’est la tradition, de comparer les estimations au prix marteau, mais de plus en plus de maisons de VAE publient maintenant les résultats en mettant face à face estimations et prix de vente chargés, pour des raisons évidentes.