Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[Tarkey]

Message précédent :

... je me demande toujours où réside l'intérêt d'aller payer des frais en sus par rapport à un achat en galerie)..

Les enchères permettent de savoir quel est le prix du moment. Je m’étais fait proposer une planche à 12k en direct qui s’est finalement vendue aux alentours de 10 chargée. La vae est une sorte de juge de paix

[carbonnieux]

combien a fait l'été indien d'hier soir ?

[Tarkey]

Tout juste l'estimation je crois... Pot de Nut' t'es avec nous ?

[sadl0123]

Quelqu'un a noté le montant réalisé par la couverture de Franquin?

[zitoon]

Comme dit plus haut 145k au marteau .
Et une planche de rosinski pas vendu alors que les estimations étaient basses.

[smot]

Moi j’y avais une planche (Ptiluc) et je suis très satisfait au final. Je n’ai pas tant d’expérience avec les encan, mais là j’ai rien à redire.

[marsunelle]

combien a fait l'été indien d'hier soir ?

7500 euros (estimation 8000-10000)

[Busch]

Pour revenir sur la Morris, moi j'avais mis (studios) mais je ne connaissais pas la mention de Leonardo derrière.
Dans le bouquin de Mouchart sur Greg page 128, il dit que ce n'est pas Morris et comme dit plus haut le prix ne laisse aucun doute...
Je ne suis pas l'expert qui prend la décision finale.

Merci Busch pour ta réponse.

Je ne comprends donc pas comment ta précision initiale, correcte elle, peut disparaître à la publication. Qui plus est pour une première collaboration avec une maison de vente internationale.

Quant à l'argument. "Le prix ne laisse aucun doute", c'est pour moi déplacé, voire inadmissible. Rien ne justifiera jamais une description sciemment incomplète. A chaque vente, il y a des nouveaux clients. Si on commence à se dire qu'un prix bas justifie le fait qu'on n'est pas sûr de l'authenticité d'une oeuvre, où va-t-on ?

Une description claire, précise et correcte, c'est la seule chose qui ne laisse aucun doute aux acheteurs potentiels, qui sont des clients. Et ces clients paient 30 % de frais.

J'ai mon avis sur cette pièce et je l'ai donné in tempore non suspecto. Greg a donné son avis aussi et au dos de cette planche une collaborateur de Morris a donné le sien. L'auteur n'est plus là pour dire ce qu'il en est et la publication lui en donne la paternité qu'il n'a pas contestée...
Je suis l'expert de la vente que dois-je faire? Écrire que contrairement à ce qui est marqué sur la publication, contrairement aux écrits de M. V. L. qui en a fait les couleurs, cette planche n'est pas de la main de l'auteur... et tu voudrais que les "clients qui n'y connaissent rien" prennent les petits mickeys au sérieux?
Parfois, il faut savoir être chèvre-choutiste...
Pour entendre des histoires dans d'autres domaines des ventes aux enchères, je peux t'assurer que les petits arrangements ne sont pas l'exclusivité de la bande dessinée (loin de là...)

[marsunelle]

Quelqu un peut il me dire les résultats des 2 pièces Conrad ?

lot 51 invendu
lot 52 4800 euros

[Busch]

Ba il y a eu assez peu de lots non vendu donc pour dm la vente reste un suces je pense vu qu'il prends environ 37% sur chaque lots...
Mais oui je suis bien content de pas avoir mis 2 de mes planches qui l'intéressais , et ou j'ai fais finalement machine arrière.
Pour les déposant effectivement , je ne pense pas que cela soit un grand succès cette vente , hormis quelques rare lots.

Au delà du succès ou non de la vente globalement, le problème est là. Si vous voulez réaliser de belles ventes, il faut des déposants contents pour qu'ils reviennent avec de nouvelles belles pièces...
Et là Christie's peut se permettre d'attendre que les autres s'épuisent et récupérer le marché à la fin. Ils ont les moyens et l'infrastructure pour jouer la durée...
Je suis toujours étonné de voir la capacité d'Alain à dégotter des pièces (et à bien les vendre). Je ne pourrais pas faire cela, c'est en dehors de mes compétences.

[La Galerie de la BD]

J'ai mon avis sur cette pièce et je l'ai donné in tempore non suspecto. Greg a donné son avis aussi et au dos de cette planche une collaborateur de Morris a donné le sien. L'auteur n'est plus là pour dire ce qu'il en est et la publication lui en donne la paternité qu'il n'a pas contestée...
Je suis l'expert de la vente que dois-je faire? Écrire que contrairement à ce qui est marqué sur la publication, contrairement aux écrits de M. V. L. qui en a fait les couleurs, cette planche n'est pas de la main de l'auteur... et tu voudrais que les "clients qui n'y connaissent rien" prennent les petits mickeys au sérieux?
Parfois, il faut savoir être chèvre-choutiste...

Pour entendre des histoires dans d'autres domaines des ventes aux enchères, je peux t'assurer que les petits arrangements ne sont pas l'exclusivité de la bande dessinée (loin de là...)

Là, je trouve la discussion vraiment intéressante. Parce qu'on creuse un peu. Mais oui, effectivement, je pense que quand on a la preuve concrète qu'une oeuvre n'est pas de la main de l'auteur, cela doit être signalé. Comme pour les scènes de voitures dans Ric Hochet réalisées par Denayer, ou les planches de Schtroumpfs dessinées par Derib, Gos, Wasterlain et compagnie.

Et tant qu'à parler de Morris, je ne suis pas certain qu'un seul dessin publicitaire soit de sa main. Mais évidemment, l'artiste n'allait pas signer "d'après Morris" puisque le client payait pour avoir du Morris. Même chose pour quantité d'illustrations signées Morris. Ces illustrations et dessins publicitaires sont pourtant en vente depuis des années dans la majorité des salles de vente. Et si vous émettez un doute, on hausse les sourcils, mais sans jamais avancer la moindre preuve concrète. Amis collectioneurs, faites vos jeux, mais à la fin, c'est le casino qui gagne. Pardon, la maison de vente.

Il y a une différence entre la main du maître et celle des assistants.

Mais je campe sur mes positions de transparence. Les magouilles des uns dans d'autres domaines artistiques ne peuvent excuser l'indolence des autres dans la rédaction des descriptions en BD. Et à quand, enfin, une description détaillant précisément l'état des oeuvres. Dans 20 ans ?

Et je termine sur ce petit souvenir, entendu à Drouot avant une vente BD. Dialogue entre un collectionner BD/peinture et un expert BD/peinture.
- Collectionneur "Je suis bien embêté, je viens d'avoir la confirmation que le tableau que j'ai acheté n'était pas de la main du peintre, mais d'un de ses élèves".
- Expert : "Ne t'en fais pas, mets-le en vente chez TUUUUUUT, et ça passera"

Comme disait Kaa, le serpent du livre de la jungle, grand formateur d'experts en tout genre :

[La Galerie de la BD]

Et voilà un des premiers compte-rendus de la vente sur actuaBD : https://www.actuabd.com/+Pari-gagne-pour-la-premiere-vente-de-Daniel-Maghen-Encheres+?fbclid=IwAR1e97mFeCIzcZAGPsgb6cbBwimC-7ASNuaZ9iMgghn3C4m_DBg01nt8aog

[Tarkey]

combien a fait l'été indien d'hier soir ?

7500 euros (estimation 8000-10000)

Pourtant une très belle planche d'un des sommets de l'auteur. A côté de cela, des illustrations xxl sans réel intérêt vont se vendre dans la même fourchette (combien le lot 95 de Salomone hier ?). Allez-y comprendre qqch...c'est même un tantinet déprimant !

L'offre te la demande, les goûts et les couleurs, les effets de modes, l'état des finances, les envies de craquage, il y a tellement de paramètres ... Pour l'Eté Indien il y a quand même énormément de planches sur le marché et une à presque chaque vae, cette planche n'a juste pas suffisamment de critères pour déchaîner les passions... et il fallait quand même sortir pas loin de 10k chargés.

[Pirate]

2 406 079 € TTC de résultats, pour une première vente et dans un contexte morose.
C’est plutôt pas mal, non?

Comment trouve-t-on les prix finaux ?

[carbonnieux]

7500 euros (estimation 8000-10000)

Pourtant une très belle planche d'un des sommets de l'auteur. A côté de cela, des illustrations xxl sans réel intérêt vont se vendre dans la même fourchette (combien le lot 95 de Salomone hier ?). Allez-y comprendre qqch...c'est même un tantinet déprimant !

L'offre te la demande, les goûts et les couleurs, les effets de modes, l'état des finances, les envies de craquage, il y a tellement de paramètres ... Pour l'Eté Indien il y a quand même énormément de planches sur le marché et une à presque chaque vae, cette planche n'a juste pas suffisamment de critères pour déchaîner les passions... et il fallait quand même sortir pas loin de 10k chargés.

En matière de Manara, tu t'y connais certainement beaucoup mieux que moi et j'admets volontiers qu'il doit y avoir des planches du même album plus intéressantes. N'empêche, cela reste un excellent album d'un auteur qui compte et une très belle planche sur le plan de l'esthétisme. A titre personnel, je constate juste que dans le catalogue général de cette vae, les 2 planches qui me faisaient le plus de l'œil (Soda + Un été indien) n'ont pas scoré davantage que des illustrations dont j'ai du mal à percevoir le réel intérêt.

Cette Eté indien n'est pas sans intérêt, loin de là ! Mais ce n'est pas non plus une des planches qui a marqué les lecteurs. Elle est bien sans être premium, et elle s'est vendue 10k TTC, ce qui correspond au prix des dernières planches du même album vendues en galerie cette année.
Certes il y en a beaucoup, mais les meilleures ne passent plus en vae ni en galerie.

Si ravalée, cela aurait été plus problématique ! Mais elle est vendue.

Pour Soda, cela prouve que la pression retombe et que comme pour d'autres choses, on ne paie plus 7 ou 8k pour une planche pourtant très bien foutue. Quoiqu'on verra plus précisément cela chez Christie's qui en propose également une ...

[maverick06]

Merci pour vos chaleureux commentaires sur ma couv de Juillard

[salome3544]

Joli reportage à l'instant sur la vente d'hier sur France 3 National ... et sur un des acheteurs (5 pièces), Vincent Van Hee (?), qui montre sa collection ... et là, il est bien sous le feux des projos

Et sinon, les résultats :
https://www.danielmaghen-encheres.com/catalogue/100102?

[HermannB]

Et voilà un des premiers compte-rendus de la vente sur actuaBD : https://www.actuabd.com/+Pari-gagne-pour-la-premiere-vente-de-Daniel-Maghen-Encheres+?fbclid=IwAR1e97mFeCIzcZAGPsgb6cbBwimC-7ASNuaZ9iMgghn3C4m_DBg01nt8aog

Je note quand même que l'ont est passé de 94 % de vendus noté hier soir, à 80 % sur cet article !
C'était quoi 80 % hors frais ???

Une belle planche de partie de chasse ? c'est quoi les pas belles ??? Sans vouloir casser le moral de l'acheteur à 29 euros frais compris en Partie de chasse, Ont a forcément pas du beau !

Actua BD, parle de vente aux enchères , ok pour la partie Juillard, pour le reste par exemple la couv Franquin la commissaire monte dans le vide jusqu'a 140 et est toute heureuse d'avoir une enchère à 145 qui lui évite de la ravaler !

Ils parlent de la prochaine vente HB du 21 , il y a aussi Artcurial le 23 novembre non ?

[salome3544]

Merci pour vos chaleureux commentaires sur ma couv de Juillard

C'est marrant ... au regard des échanges, je te voyais plus Stetson, ambiance Cuzor, style rodéo, 2m / 100kg ... comme quoi !

[stephane_]

En Comanche la moche fait 3 fois le score de la belle

[zitoon]

Comanche , la moche? avec le strip des indiens en haut? serieux?
Tu n' as pas du la voir en vrai!!!
Elle étais vraiment belle.