Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

de **Jopo de Pojo** » 22/01/2017 16:31

Message précédent :

Tonton Calou a écrit:
Jopo de Pojo a écrit:Le dessin "Tintin palette" s'était vendu à combien, déjà ?

85k hors frais chez Banque le 05/06/2016.

Merci.

de **Jopo de Pojo** » 22/01/2017 16:38

fandesbrothers a écrit:
arpagon a écrit:la seule pièce qui me plaisait était cette Silence avec ces cases frappées d' éclairs.A la manière d'Hugo Pratt (notamment dans un épisode d'Ernie Pike: Une paire de bottes).
bravo a son riche acquéreur cette planche est une tuerie. 20k sans frais..faut savoir les sortir.

Bien d'accord! Ce n'était pas la seule pièce qui me plaisait (la Astérix était très belle aussi) mais c'était pour moi incontestablement la plus belle visible durant l'expo - et sans doute la plus difficile à retrouver un équivalent un jour; du coup j'ai craqué, et j'étais presque surpris que l'enchère s'arrête là.

Le fait que cette VAE a démarré de manière très poussive a certainement joué en ma faveur, les enchères et le nombre de lots vendus ne décollant vraiment que vers le milieu de cette vente. Comme souvent dans les VAE, le résultat final tenait sans doute à peu de choses. Bien content de cet achat en tout cas, qui n'était pas sans me rappeler la façon dont j'ai acquise ma Chaland il y a quelques années.

Bravo, superbe achat !
Vu qu'une grande partie des planches de Comès a été donnée à la Fondation du Roi Baudoin, je ne sais pas combien de planches de "Silence" sont dans la nature...

de **fandesbrothers** » 22/01/2017 16:43

Bill Baroud Jr a écrit:
carbonnieux a écrit:
jfmal a écrit:Bilan très mitigé pour cette vente Sotheby's: 47 lots vendus sur 71 pour un total de 876000€ dont 32O pour Astérix à lui seul...
Le petit Gaulois qui à la vue des dernières ventes, la devin d'hier et la belle Normands récemment vendue, situe la côte des belles planches aux alentours des 300K marchant tranquillement sur les traces de son grand frère Belge, Tintin.

tout semble confirmer la tendance au point que celui qui en voudra simplement en trouver une belle devra espérer la trouver hors salle car la concurrence y est devenue bien rude !

à côté de ça certains autres prix sont moins soutenus et c'est peut-être le moment d'acheter avant que certains ne se mettent en chasse à leur tour

Ne pas oublier le score (relativement) modeste de la belle Hispanie chez Christies et celui d'une moins intéressante Traversée chez HB. Du coup, faire des projections sur l'avenir n'est pas si évident que cela.
Pour Asterix, il y a un acteur du marché qui rafle tout, ou presque. C'est son kif.
Si pour l'une ou l'autre raison, ce collectionneur n'est pas présent à une vente, y'a pas d'enchérisseur contre qui monter et ça part à l'estimation basse.
C'est ce qui m'est arrivé chez Christies et je ne remercierai jamais assez Artcurial d'avoir proposé sa lune Tintin dans sa vente quelques heures avant celle de Maghen.
Deux leçons à tirer, dont une anecdotique:
- très peu d'acteurs sur le marché au-delà d'un certain niveau de prix.
- le hasard (et la concurrence) font parfois bien les choses.

Je pense que la très belle Hispanie de chez Christie's aurait fait un score plus élevé si il n'y avait pas eu la Normands et la Devin déjà annoncée comme arrivant juste derrière à cette époque; personellement je sais que la Devin est la raison pour laquelle j'ai laissé file la Hispanie (incontestablement un très bel achat bravo! mais pour moi la Devin était un cran encore au dessus, du coup j'ai préféré attendre cette dernière).

Sinon entièrement d'accord sur le fait qu'il y a peu d'acteurs sur le marché au delà d'un certain niveau de prix, et que le hasard et la concurrence font parfois bien (ou mal, cf notre enchere sur la mouche de Gaston je crois

) les choses.

Par ailleurs, les augmentations continues de frais des différentes maison atteint un niveau qui, sur de pareilles sommes, fini par freiner les ardeurs (en tout cas les miennes, c'est ce qui m'a fait m'arrêter juste avant l'enchère finale hier sur la Devin, sans réel regret - il y en aura d'autres, contrairement peut être à la Comès).

Et sinon, concernant les récentes sous performances (non ventes) de quelques Franquin (les Gaston non vendues de la dernière vent Christie's et les récentes Petits Formats non vendues) une raison est certainement la gourmandise de certains déposants concernant les prix de réserve sur certaines pièces, qui ont parfois tendance à s'aligner sur les (rares) performances de planches exceptionnelles en oubliant que cela reste des exceptions! Quand se rajoute à cela l'augmentation du nombre de ventes et l'effet cumulatif des commissions qui s'envolent, il n'est pas étonnant de voir le marché ralentir, voir disparaître.

de **fandesbrothers** » 22/01/2017 16:47

Jopo de Pojo a écrit:
fandesbrothers a écrit:
arpagon a écrit:la seule pièce qui me plaisait était cette Silence avec ces cases frappées d' éclairs.A la manière d'Hugo Pratt (notamment dans un épisode d'Ernie Pike: Une paire de bottes).
bravo a son riche acquéreur cette planche est une tuerie. 20k sans frais..faut savoir les sortir.

Bien d'accord! Ce n'était pas la seule pièce qui me plaisait (la Astérix était très belle aussi) mais c'était pour moi incontestablement la plus belle visible durant l'expo - et sans doute la plus difficile à retrouver un équivalent un jour; du coup j'ai craqué, et j'étais presque surpris que l'enchère s'arrête là.

Le fait que cette VAE a démarré de manière très poussive a certainement joué en ma faveur, les enchères et le nombre de lots vendus ne décollant vraiment que vers le milieu de cette vente. Comme souvent dans les VAE, le résultat final tenait sans doute à peu de choses. Bien content de cet achat en tout cas, qui n'était pas sans me rappeler la façon dont j'ai acquise ma Chaland il y a quelques années.

Bravo, superbe achat !
Vu qu'une grande partie des planches de Comès a été donnée à la Fondation du Roi Baudoin, je ne sais pas combien de planches de "Silence" sont dans la nature...

J'en ai vu une demi douzaine sans trop chercher, donc cela ne m'étonnerait pas qu'il y en aitre moins 10-20 au total, mais celle ci me plaisait tout particulièrement et une fois vue en vraie était vraiment pour moi LA pièce de cette vente (je suis bien incapable d'avoir une opinion sur "La" Rapaces, c'est pas mon truc, je suis trop vieux pour cela

)

de **Jopo de Pojo** » 22/01/2017 16:59

Merci. A côté de la signature, c'est un "95" ?

de **jfmal** » 22/01/2017 17:01

fandesbrothers a écrit:
arpagon a écrit:la seule pièce qui me plaisait était cette Silence avec ces cases frappées d' éclairs.A la manière d'Hugo Pratt (notamment dans un épisode d'Ernie Pike: Une paire de bottes).
bravo a son riche acquéreur cette planche est une tuerie. 20k sans frais..faut savoir les sortir.

Bien d'accord! Ce n'était pas la seule pièce qui me plaisait (la Astérix était très belle aussi) mais c'était pour moi incontestablement la plus belle visible durant l'expo - et sans doute la plus difficile à retrouver un équivalent un jour; du coup j'ai craqué, et j'étais presque surpris que l'enchère s'arrête là.

Le fait que cette VAE a démarré de manière très poussive a certainement joué en ma faveur, les enchères et le nombre de lots vendus ne décollant vraiment que vers le milieu de cette vente. Comme souvent dans les VAE, le résultat final tenait sans doute à peu de choses. Bien content de cet achat en tout cas, qui n'était pas sans me rappeler la façon dont j'ai acquise ma Chaland il y a quelques années.

Bravo, c'est une très belle planche :ok:

Elle rejoignait la Astérix et la Peter Pan dans mon tiercé de tête pour cette vente.

de **fandesbrothers** » 22/01/2017 17:08

Jopo de Pojo a écrit:Merci. A côté de la signature, c'est un "95" ?

Il me semble mais je n'ai pas encore pu vérifier - j'étais à l'expo Jeudi mais en Finlande depuis Vendredi et n'ai donc pas encore pu récupérer celle ci.

de **pantouflard** » 22/01/2017 17:38

fandesbrothers a écrit:Bien d'accord! Ce n'était pas la seule pièce qui me plaisait (la Astérix était très belle aussi) mais c'était pour moi incontestablement la plus belle visible durant l'expo - et sans doute la plus difficile à retrouver un équivalent un jour; du coup j'ai craqué, et j'étais presque surpris que l'enchère s'arrête là.

Bravo pour ce bel achat !

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 22/01/2017 17:39

fandesbrothers a écrit:
Et sinon, concernant les récentes sous performances (non ventes) de quelques Franquin (les Gaston non vendues de la dernière vent Christie's et les récentes Petits Formats non vendues) une raison est certainement la gourmandise de certains déposants concernant les prix de réserve sur certaines pièces, qui ont parfois tendance à s'aligner sur les (rares) performances de planches exceptionnelles en oubliant que cela reste des exceptions! Quand se rajoute à cela l'augmentation du nombre de ventes et l'effet cumulatif des commissions qui s'envolent, il n'est pas étonnant de voir le marché ralentir, voir disparaître.

Ces planches non vendues le sont quand même souvent au prix de réserve quand tu te manifestes en aftersale... En tout cas c'est ce qu'on m'a dit pour les Franquin et Jacobs de Christies...

de **tzynn** » 22/01/2017 17:49

Les estimations sont correctes mais les 30% de frais en plus n'arrangent rien

de **arpagon** » 22/01/2017 17:57

fandesbrothers a écrit:
arpagon a écrit:la seule pièce qui me plaisait était cette Silence avec ces cases frappées d' éclairs.A la manière d'Hugo Pratt (notamment dans un épisode d'Ernie Pike: Une paire de bottes).
bravo a son riche acquéreur cette planche est une tuerie. 20k sans frais..faut savoir les sortir.

Bien d'accord! Ce n'était pas la seule pièce qui me plaisait (la Astérix était très belle aussi) mais c'était pour moi incontestablement la plus belle visible durant l'expo - et sans doute la plus difficile à retrouver un équivalent un jour; du coup j'ai craqué, et j'étais presque surpris que l'enchère s'arrête là.

Le fait que cette VAE a démarré de manière très poussive a certainement joué en ma faveur, les enchères et le nombre de lots vendus ne décollant vraiment que vers le milieu de cette vente. Comme souvent dans les VAE, le résultat final tenait sans doute à peu de choses. Bien content de cet achat en tout cas, qui n'était pas sans me rappeler la façon dont j'ai acquise ma Chaland il y a quelques années.

superbe achat ! l'estimation nous a tous freiné à la base, la plus haute jamais vu pour une planche de Comés.Cette planche est sublime. Bien au de la de celle qu'on voit de ci de là. :ok:

me tarde de la voir sur 2DG ! :love:

de **carbonnieux** » 22/01/2017 18:21

fandesbrothers a écrit:
Jopo de Pojo a écrit:
fandesbrothers a écrit:
arpagon a écrit:la seule pièce qui me plaisait était cette Silence avec ces cases frappées d' éclairs.A la manière d'Hugo Pratt (notamment dans un épisode d'Ernie Pike: Une paire de bottes).
bravo a son riche acquéreur cette planche est une tuerie. 20k sans frais..faut savoir les sortir.

Bien d'accord! Ce n'était pas la seule pièce qui me plaisait (la Astérix était très belle aussi) mais c'était pour moi incontestablement la plus belle visible durant l'expo - et sans doute la plus difficile à retrouver un équivalent un jour; du coup j'ai craqué, et j'étais presque surpris que l'enchère s'arrête là.

Le fait que cette VAE a démarré de manière très poussive a certainement joué en ma faveur, les enchères et le nombre de lots vendus ne décollant vraiment que vers le milieu de cette vente. Comme souvent dans les VAE, le résultat final tenait sans doute à peu de choses. Bien content de cet achat en tout cas, qui n'était pas sans me rappeler la façon dont j'ai acquise ma Chaland il y a quelques années.

Bravo, superbe achat !
Vu qu'une grande partie des planches de Comès a été donnée à la Fondation du Roi Baudoin, je ne sais pas combien de planches de "Silence" sont dans la nature...

J'en ai vu une demi douzaine sans trop chercher, donc cela ne m'étonnerait pas qu'il y en aitre moins 10-20 au total, mais celle ci me plaisait tout particulièrement et une fois vue en vraie était vraiment pour moi LA pièce de cette vente (je suis bien incapable d'avoir une opinion sur "La" Rapaces, c'est pas mon truc, je suis trop vieux pour cela )

il y en a bien plus que 10/20 sur cet album qui en compte combien déjà ?
moi je dirais une bonne 50/60 , mais j'aurai bientôt les chiffres précis

mais c'est vrai que les acheteurs de cette époque où PP les sortaient ne sont pas encore vendeurs aujourd'hui !

Moi je recherche encore une top planche de La Belette , si quelqu'un 8-)

de **carbonnieux** » 22/01/2017 18:22

danielsansespace a écrit:
fandesbrothers a écrit:
Et sinon, concernant les récentes sous performances (non ventes) de quelques Franquin (les Gaston non vendues de la dernière vent Christie's et les récentes Petits Formats non vendues) une raison est certainement la gourmandise de certains déposants concernant les prix de réserve sur certaines pièces, qui ont parfois tendance à s'aligner sur les (rares) performances de planches exceptionnelles en oubliant que cela reste des exceptions! Quand se rajoute à cela l'augmentation du nombre de ventes et l'effet cumulatif des commissions qui s'envolent, il n'est pas étonnant de voir le marché ralentir, voir disparaître.

Ces planches non vendues le sont quand même souvent au prix de réserve quand tu te manifestes en aftersale... En tout cas c'est ce qu'on m'a dit pour les Franquin et Jacobs de Christies...

souvent avec les frais en plus non ?

de **jfmal** » 22/01/2017 18:29

carbonnieux a écrit:
danielsansespace a écrit:
fandesbrothers a écrit:
Et sinon, concernant les récentes sous performances (non ventes) de quelques Franquin (les Gaston non vendues de la dernière vent Christie's et les récentes Petits Formats non vendues) une raison est certainement la gourmandise de certains déposants concernant les prix de réserve sur certaines pièces, qui ont parfois tendance à s'aligner sur les (rares) performances de planches exceptionnelles en oubliant que cela reste des exceptions! Quand se rajoute à cela l'augmentation du nombre de ventes et l'effet cumulatif des commissions qui s'envolent, il n'est pas étonnant de voir le marché ralentir, voir disparaître.

Ces planches non vendues le sont quand même souvent au prix de réserve quand tu te manifestes en aftersale... En tout cas c'est ce qu'on m'a dit pour les Franquin et Jacobs de Christies...

souvent avec les frais en plus non ?

Oui bien sur.
Si il ya bien une chose à laquelle les maisons de vente ne renoncent jamais, c'est les frais acheteur

de **Bill Baroud Jr** » 22/01/2017 19:51

fandesbrothers a écrit:
Bill Baroud Jr a écrit:Ne pas oublier le score (relativement) modeste de la belle Hispanie chez Christies et celui d'une moins intéressante Traversée chez HB. Du coup, faire des projections sur l'avenir n'est pas si évident que cela.
Pour Asterix, il y a un acteur du marché qui rafle tout, ou presque. C'est son kif.
Si pour l'une ou l'autre raison, ce collectionneur n'est pas présent à une vente, y'a pas d'enchérisseur contre qui monter et ça part à l'estimation basse.
C'est ce qui m'est arrivé chez Christies et je ne remercierai jamais assez Artcurial d'avoir proposé sa lune Tintin dans sa vente quelques heures avant celle de Maghen.
Deux leçons à tirer, dont une anecdotique:
- très peu d'acteurs sur le marché au-delà d'un certain niveau de prix.
- le hasard (et la concurrence) font parfois bien les choses.

Je pense que la très belle Hispanie de chez Christie's aurait fait un score plus élevé si il n'y avait pas eu la Normands et la Devin déjà annoncée comme arrivant juste derrière à cette époque; personellement je sais que la Devin est la raison pour laquelle j'ai laissé file la Hispanie (incontestablement un très bel achat bravo! mais pour moi la Devin était un cran encore au dessus, du coup j'ai préféré attendre cette dernière).

Sinon entièrement d'accord sur le fait qu'il y a peu d'acteurs sur le marché au delà d'un certain niveau de prix, et que le hasard et la concurrence font parfois bien (ou mal, cf notre enchere sur la mouche de Gaston je crois ) les choses.

Par ailleurs, les augmentations continues de frais des différentes maison atteint un niveau qui, sur de pareilles sommes, fini par freiner les ardeurs (en tout cas les miennes, c'est ce qui m'a fait m'arrêter juste avant l'enchère finale hier sur la Devin, sans réel regret - il y en aura d'autres, contrairement peut être à la Comès).

Et sinon, concernant les récentes sous performances (non ventes) de quelques Franquin (les Gaston non vendues de la dernière vent Christie's et les récentes Petits Formats non vendues) une raison est certainement la gourmandise de certains déposants concernant les prix de réserve sur certaines pièces, qui ont parfois tendance à s'aligner sur les (rares) performances de planches exceptionnelles en oubliant que cela reste des exceptions! Quand se rajoute à cela l'augmentation du nombre de ventes et l'effet cumulatif des commissions qui s'envolent, il n'est pas étonnant de voir le marché ralentir, voir disparaître.

Hello camarade (que je ne connais pas, dont je regrette l'existence durant les ventes, mais dont j'apprécierais volontiers de prendre un kawa un jour ou l'autre à une terrasse chauffée, tant ta collection est pointue et remarquable)!
Etant sur place chez Sotheby's, je peux t'expliquer ce qui s'est passé pour la Comès:
il semblerait que le prix de réserve était de 18.000 euros.
A ce tarif de départ méchamment salé, aussi belle que soit la Comès, personne n'était preneur, à part nous deux (et en ce qui me concerne, pas très longtemps, comme tu as pu le constater avec bonheur).
Au final, tu disposes désormais d'une très très belle planche de Silence, chère payée mais pour laquelle tu as eu un coup de coeur et crois bien qu'en ce domaine, ce n'est pas moi qui vais te jeter la pierre! (J'entends déjà Boris qui fait vrombir le moteur de la Vaillante.)
L'album "Silence" comporte 150 pages environ et bon nombre de planches magnifiques. Comme le dit Carbo, tout n'est pas dans la fondation et les collectionneurs historiques connus ont été bien servis à l'époque, à tarif sympathique.
Nul doute que dans un futur très proche, n'importe quelle Comès nous sera proposée à plus de 20K, le vendeur (en chambre ou non) arguant que la sienne est de qualité équivalente, voire supérieure, pour telle ou telle raison.
On va attendre que ça se calme...

Et pour l'Asterix, Dieu bénisse l'instinct de compétition et l'absence de pacte de non agression entre salles de ventes et experts/galleristes. Cela t'a permis de détourner ton attention de l'Hispanie, ce dont je ne te remercierai jamais assez.
Mais au fait: est-ce toi qui a décroché la Devin? Parce que pour le coup, t'étais pas tout seul...
Ne nous fait pas languir! :-)

de **jfmal** » 22/01/2017 20:02

Voilà ti pas que les milliardaires se donnent du "camarade"... Le monde à l'envers

de **sam06** » 22/01/2017 20:08

Ah, ces fameux duels!!

de **Bill Baroud Jr** » 22/01/2017 20:10

jfmal a écrit:Voilà ti pas que les milliardaires se donnent du "camarade"... Le monde à l'envers

Joue pas au pauvre, JF! T'es présent à toutes nos réunions depuis 2007! :lol:

de **arpagon** » 22/01/2017 20:11

Bill Baroud Jr a écrit:Hello camarade (que je ne connais pas, dont je regrette l'existence durant les ventes,

crois bien que toi et ton ami Thierry Stark vous nous faites bien caguer l'existence aussi..

Sans déconner, on ne participe même plus aux ventes de certaines pièces (la Thorgal, cette Comés et j'en passe ) tellement on sait que vous etes dessus à vous tirer la bourre !!!! et comme vous tapez dans tout les sens : du Comics, de la ligne clair, de l'ancien, du gros nez, du vilain, du beau, du moderne, de Marini à Walt Diseny ! merde ! je vous demande de vous arrêtez de tronquer le marché !!!

Bien joué Fandesbrothers !!! :bravo: