Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[Morg'N'Thorg]

Message précédent :
Vous êtes des nuls... voilà où moi je dépense mon argent... vous pouvez les bouffer vos madeleines!

http://www.lematin.ch/loisirs/rare-carte-pokemon-vendue-55-000-dollars/story/28862100

[danielsansespace]

On est tous le "collectionneur non identifié de Hong Kong" de quelqu'un...

[danielsansespace]

Je correspondais récemment avec un nouvel entrant dans la collection de planches, qui n'a pas lu de bd dans son enfance, même pas un tintin. Aujourd'hui, adulte, il se tourne vers des auteurs comme Chris Ware, et on peut comprendre que ça lui parle en tant qu'adulte, davantage qu'un Boule et Bill.
Il a déjà un passé de collectionneur dans d'autres disciplines (objets, photos, livres) et il se "lance" dans les originaux de bd. Il cherche justement à comprendre les différences avec d'autres modes de collections qu'il a pu conduire, et c'est très intéressant d'échanger ses points de vue sur la collection en général, et ses motivations.
Il se questionnait justement sur une équivalence à rechercher avec la collection des jouets anciens qui avait eu sa bulle spéculative avant de se ramasser complètement (paraît-il ; je n'ai pas vérifié).
Je pense quand même que le statut des originaux de bd est très différent du jouet. A la limite ce serait le moule du jouet ou son prototype.
La spécificité de l'original de bd, en plus de l'aspect esthétique, est selon moi d'être un manuscrit reproduit tel quel à de multiples exemplaires. Il reste unique, mais la multiplicité de sa représentation fait qu'il a pu accrocher le regard d'un enfant, d'un adulte, et finalement devenir aussi connu, visible et familier que les célébrités du Louvre.
Du coup, le livre bd fait un peu la "promotion" de ses originaux.
J'ai assez tendance à vouloir acheter les originaux des bd qui m'ont particulièrement plu. Je ne sais pas bien à quoi ça sert, et c'est peut-être là un aspect pathologique, mais tant que la maladie restera contagieuse, le marché sera alimenté.
(La carte pokemon qui a coûté 55,000 Dollars a elle été éditée pour être rare. Dès le début du jeu, on pousse les enfants à "collectionner" et rechercher les "pokemon rares". C'est le principe même du jeu. Donc celui qui paie 55,000 dollars reste dans la logique de son jeu, tout simplement...)

[Busch]

Pour les droits de suite, il faut effectivement les ajouter puisqu'en Belgique c'est l'acheteur qui paie. Que je sache, ils sont en train de prendre contact avec les auteurs et/ou les ayant-droits d'ailleurs...

Art. XI.175. § 1er. Pour tout acte de revente d'une oeuvre d'art originale dans lequel interviennent en tant que vendeurs, acheteurs ou intermédiaires, des professionnels du marché de l'art, après la première cession par l'auteur, il est dû à l'auteur par le vendeur un droit de suite inaliénable, auquel il ne peut être renoncé, même de façon anticipée, calculé sur le prix de revente.


(Source: http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_lo ... 2014041960 )

Que cela soit le vendeur ou l'acheteur qui transfère l'argent ne changera rien au problème: ce sera toujours l'acheteur qui devra sortir son potefeuille... C'est juste une question de pratique, tant que les règles sont claires dès le départ...

[Busch]

S'il vous reste quelques piécettes... le 15 décembre, Galerie Moderne
https://www.galeriemoderne.be/vente.asp?cv=O20

[Jeff70]

Pour les droits de suite, il faut effectivement les ajouter puisqu'en Belgique c'est l'acheteur qui paie. Que je sache, ils sont en train de prendre contact avec les auteurs et/ou les ayant-droits d'ailleurs...

Art. XI.175. § 1er. Pour tout acte de revente d'une oeuvre d'art originale dans lequel interviennent en tant que vendeurs, acheteurs ou intermédiaires, des professionnels du marché de l'art, après la première cession par l'auteur, il est dû à l'auteur par le vendeur un droit de suite inaliénable, auquel il ne peut être renoncé, même de façon anticipée, calculé sur le prix de revente.


(Source: http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_lo ... 2014041960 )

Que cela soit le vendeur ou l'acheteur qui transfère l'argent ne changera rien au problème: ce sera toujours l'acheteur qui devra sortir son potefeuille... C'est juste une question de pratique, tant que les règles sont claires dès le départ...

Pour évaluer correctement le coût global du système de vente, il faut bien sûr partir de ce que paye l'acheteur frais compris, et en retrancher ce que touche le vendeur après déduction des frais qui lui sont imputés.
En rapportant cette différence au "prix marteau", on a une vision exacte du coût ( très élevé ) du système de vente...

[grelots]

sur certaines pièces, il était clair qu'il n'y avait qu'un seul acheteur intéressé, libre à lui de monter ou non face à la/au commissaire-priseur.

Salut, je ne suis pas un familier des salles de ventes... Désolé
J'ai pas compris le sens de ta dernière remarque...
Le commissaire priseur monte sur les enchères de la salle, même s'il n'a pas d'autres acheteurs (internet ou téléphone)?

[carbonnieux]

sur certaines pièces, il était clair qu'il n'y avait qu'un seul acheteur intéressé, libre à lui de monter ou non face à la/au commissaire-priseur.

Salut, je ne suis pas un familier des salles de ventes... Désolé
J'ai pas compris le sens de ta dernière remarque...
Le commissaire priseur monte sur les enchères de la salle, même s'il n'a pas d'autres acheteurs (internet ou téléphone)?

il monte toujours de telle sorte qu'à un moment celui qui lève son doigt l'emporte "assurément" , le prix de réserve étant alors atteint

[grelots]

sur certaines pièces, il était clair qu'il n'y avait qu'un seul acheteur intéressé, libre à lui de monter ou non face à la/au commissaire-priseur.

Salut, je ne suis pas un familier des salles de ventes... Désolé
J'ai pas compris le sens de ta dernière remarque...
Le commissaire priseur monte sur les enchères de la salle, même s'il n'a pas d'autres acheteurs (internet ou téléphone)?

il monte toujours de telle sorte qu'à un moment celui qui lève son doigt l'emporte "assurément" , le prix de réserve étant alors atteint

Merci
Pas très cool comme procédé quand même...

[landers06]

sur certaines pièces, il était clair qu'il n'y avait qu'un seul acheteur intéressé, libre à lui de monter ou non face à la/au commissaire-priseur.

Salut, je ne suis pas un familier des salles de ventes... Désolé
J'ai pas compris le sens de ta dernière remarque...
Le commissaire priseur monte sur les enchères de la salle, même s'il n'a pas d'autres acheteurs (internet ou téléphone)?

il monte toujours de telle sorte qu'à un moment celui qui lève son doigt l'emporte "assurément" , le prix de réserve étant alors atteint

Merci
Pas très cool comme procédé quand même...

sur le live c'était d'ailleurs assez parlant, le CP monte monte, personne ne lève la main et on constate que la pièce est invendue

[grelots]

Et c'est valable sur l'ensemble des VAE???

[fluoxet]

Oui

[landers06]

déposer un ordre d'achat sur internet, c'est pire, là le CP il se gave
admettons que pour une planche tu mets un ordre assez haut mais que tu es tout seul
t'es cuits

[Jeff70]

Non, t'es pas cuit, tu l'auras ta planche...
Simplement, tu vas la payer un peu cher, mais quand on aime, on compte pas...

[grelots]

déposer un ordre d'achat sur internet, c'est pire, là le CP il se gave
admettons que pour une planche tu mets un ordre assez haut mais que tu es tout seul
t'es cuits

Pas cool du tout....

[arpagon]

et les frais alors c'est combien finalement ?

[dt75]

déposer un ordre d'achat sur internet, c'est pire, là le CP il se gave
admettons que pour une planche tu mets un ordre assez haut mais que tu es tout seul
t'es cuits

Pas cool du tout....

Bonjour,
il faut quand même rectifier ce qui est dit plus haut : un commissaire priseur est dans son boulot de défendre le prix de réserve du vendeur. L'acheteur qui souhaite remporter l'enchère devra monter à cette réserve, même si le commissaire priseur choisit de démarrer les enchères plus bas, afin d'animer la salle... (à quelques exceptions : où il accepte de sacrifier un peu sa marge...)
Sinon : un commissaire priseur ne peut pas dépasser le prix de réserve. Et il ne le fera pas dans la majorité des cas...
J'en ai encore eu l'exemple à la dernière vente Artcurial, où j'ai remporté un lot en dessous du prix bas d'estimation, sur un ordre écrit...Ie : au prix de réserve...

[arpagon]

Même si le lien avec l'enfance est présent, je ne vois vraiment pas pourquoi cela devrait nécessairement relever de la psychanalyse.

Amasser des futilités, c'est quand même de l'ordre de la psychanalyse, oui je le pense.
Et entre nous: psychanalyse n'est pas un gros mot

[tzynn]

Même si le lien avec l'enfance est présent, je ne vois vraiment pas pourquoi cela devrait nécessairement relever de la psychanalyse.

Amasser des futilités, c'est quand même de l'ordre de la psychanalyse, oui je le pense.
Et entre nous: psychanalyse n'est pas un gros mot

bein si, il y a le mot psy dedans

[michael07]

Même si le lien avec l'enfance est présent, je ne vois vraiment pas pourquoi cela devrait nécessairement relever de la psychanalyse.

Amasser des futilités, c'est quand même de l'ordre de la psychanalyse, oui je le pense.
Et entre nous: psychanalyse n'est pas un gros mot

bein si, il y a le mot psy dedans

Y a anal aussi si on cherche bien au fond..
Demandez à Sarko lui il l a dans le fillon

[salome3544]

J'en ai encore eu l'exemple à la dernière vente Artcurial, où j'ai remporté un lot en dessous du prix bas d'estimation, sur un ordre écrit...Ie : au prix de réserve...

Tu peux écrire in extenso "au prix de réserve" sans mentionner de prix (numéraire) exact ?