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USA : Orange mécanique

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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 01/02/2018 18:06

Message précédent :
Olaf Le Bou a écrit:évoqué par Trump dans son discours sur l'état de l'union, et objet d'un long article dans le Diplo du mois, l'épidémie d'overdose aux US. Essentiellement due aux opiacés type fentanyl.

un petit résumé chez europehun : http://www.europe1.fr/international/com ... is-3562178

oui, la hausse et l'impact sur la population sont tels qu'on parle d'épidémie désormais. 63000 décès en 2016 (contre 40000 pour les accidents de la route et 32000 pour les armes à feu).
une hausse telle qu'en 2016 et pour la première fois depuis les années 60, l'espérance de vie recule aux states.

(à titre de comparaison, les OD en France c'est 3-400 par an, 1200 en Allemagne, et 2200 au UK)
(le faible score relatif de la France est d'ailleurs très interpellant !)


Là où l'article du Diplo se distingue, c'est qu'il évoque la facilité avec laquelle les opiacés se commandent désormais sur internet (depuis que les pouvoirs publics US ont mis le holà aux fentanyl sur ordonnance généralisé), pour un prix somme toute dérisoire (et expliquant son impact dans les classes moyennes, premières frappées). Et surtout, il évoque la grande clémence du pouvoir chinois envers les fabricants plus ou moins clandestins là-bas, et les sites de ventes en ligne qui approvisionnent les US... une sorte de guerre de l'opium à l'envers en quelques sorte...


C'en est à un point que j'ai vu passé pas mal de message sur des contacts canadiens, sur FB, où apparemment, leur gvt essaie de diffuser le plus massivement possible des Kit de Naxolone en cas d'overdose/surdose avec le fentanyl.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede logan1973 » 01/02/2018 19:29

sinon y a Elon Musk qui vend des lances flamme maintenant. Le monde va super bien
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede sergent latrique » 02/02/2018 10:08

Belle opération pour lui en tout cas, il habille un désherbeur thermique type camping gaz dans un jouet et hop vendu le triple ou le quadruple du prix (et plus encore ? ). Tous les tarés violents se ruent dessus.
C'est clair que la santé mentale de certains est ahurissante.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede illario » 10/02/2018 19:05

Les images de l'interception du drone "iranien" par l'armée de l'air israélienne :

https://www.yahoo.com/news/israel-claim ... 12832.html

Ce qu'il faut dire c'est que l'armée syrienne utilise plusieurs types d'UAV, mais tous sont soit russes (urss) soit iraniens, notamment les modèles Mohajer 4 ou Yasir
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede nexus4 » 10/02/2018 19:26

Ahhh c'est ça une interceptionnnn, moi j’appelais bêtement ça destruction.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede illario » 10/02/2018 19:32

ça revient au même résultat Nexus, interception car ça lieu en plein ciel, puis vers la fin, on voit également que l'appareil israélien ne s'est pas contenté de détruire le drone, ils ont également détruit le véhicule lanceur (peut-être avec des hommes à l'intérieur). C'est l'orient, c'est plein de haine et de violences. D'autres armées, de ce côté du monde, ce seraient juste contentées de détruire le drone et d'une énergique protestation envers le pays fautif, mais bon on est dans une région où "oeil pour oeil, dent pour dent" est érigé en doctrine militaire !
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Aigle Solitaire » 11/02/2018 20:25

Tiens... Ils se remettent à attaquer la Syrie maintenant que Daesh est éradiqué, les Israéliens ? :D
Y a de ces coïncidences, parfois... :D
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Anianka » 12/02/2018 16:53

Aigle Solitaire a écrit:Tiens... Ils se remettent à attaquer la Syrie maintenant que Daesh est éradiqué, les Israéliens ? :D
Y a de ces coïncidences, parfois... :D

Ils en profitent pour tabasser les iraniens, pendant que les syriens en profitent pour taper sur les kurdes et les rebelles et la coalition sur les pro-regime eux meme soutenus par les russes.
En gros ca tire dans ts les sens sans trop se poser la question de qui est en face
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Olaf Le Bou » 12/02/2018 17:24

Anianka a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:Tiens... Ils se remettent à attaquer la Syrie maintenant que Daesh est éradiqué, les Israéliens ? :D
Y a de ces coïncidences, parfois... :D

Ils en profitent pour tabasser les iraniens, pendant que les syriens en profitent pour taper sur les kurdes et les rebelles et la coalition sur les pro-regime eux meme soutenus par les russes.
En gros ca tire dans ts les sens sans trop se poser la question de qui est en face


C'est surtout les turcs qui profitent de la confusion pour taper les kurdes, et qui (après avoir complaisamment fermé les yeux sur les trafics de combattants et de pétrole pour daesh) emploient des supplétifs daeshiens pour mener leurs (ex)actions.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Anianka » 12/02/2018 17:34

J avais oublié les turcs en effet
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 12/02/2018 19:37

Les Turcs, ils jouent salement aux cons là avec les ricains qui sont basés chez les Kurdes...
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Le Complot » 12/02/2018 19:38

Brian Addav a écrit:Les Turcs, ils jouent salement aux cons là

Lol ça c'est de la nouvelle :D
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 12/02/2018 20:28

Le Complot a écrit:
Brian Addav a écrit:Les Turcs, ils jouent salement aux cons là

Lol ça c'est de la nouvelle :D


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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Le Complot » 12/02/2018 20:28

Brian Addav a écrit:
Le Complot a écrit:
Brian Addav a écrit:Les Turcs, ils jouent salement aux cons là

Lol ça c'est de la nouvelle :D


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;)
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede illario » 12/02/2018 22:24

Brian Addav a écrit:Les Turcs, ils jouent salement aux cons là avec les ricains qui sont basés chez les Kurdes...


L'orient étant un casse-tête inextricable, pour faire court et simple :

Les turcs ne sont pas si cons que tu penses y croire :-D
Ils défendent leurs intérêts en ce sens qu'ils sont allergiques à tout ce qui peut ressembler à une union entre kurdes ou encore plus à leur volonté de creer un état kurde. Les américains et les européens ont aidés et armé les combattants Kurdes (certainement avec l'espoir de ceux-ci de voir la création d'un état englobant le nord de la Syrie, l'Est de la Turquie et un morceau de l'Irak et de l'Iran) donc pour l'armée turc il devenait urgent de monter au front et d'affaiblir les groupes kurdes. Qu'il y ait des américains dans les parages, à la limite les turcs ils n'en ont que faire, tout en essayant de préserver la vie de ses soldats qui restent officiellement des "alliés"...Pourquoi entre guillemets, car il semble que la Turquie a un peu distendue sa relation avec les états-unis, tout en se rapprochant un peu de la Russie, avec même des commandes d'armes lourdes en voie de finalisation (missiles de défense aérienne, on parle de s-400 voir de s-500).

Pour ce qui est de cette affaire du drone irano-syrien, la fièvre est montée d'un cran à tel point que l'ONU a jugé utile de calmer les esprits. Les israéliens ont clairement fait savoir qu'à l'avenir leurs attaques ne cesseront pas si le hezbollah continue à recevoir des armes iraniennes et de l'autre côté, la coalition syro-iranienne a clairement fait savoir qu'elle ne tolérera plus les attaques intempestives de l'aviation israelienne, la riposte sera dorénavant proportionnée mais immédiate. Ce qui fait qu'il y a un gros risque de glissement vers un conflit régional.

Rappelons que Trump a foutu la haine avec sa relocalisation de l'ambassade US de tel-aviv à Jérusalem, ajoutez à cela une présence militaire russe acquise, les américains ayant "perdu" sur le terrain puisque leurs alliés islamistes ont été balayés (malgré des soubresauts vers Idleb), Washington perd du terrain. On annonce aujourd'hui que le chef de "l'état islamique" est en syrie, soigné dans l'est du pays...

Bref, on comprend pourquoi le vent a fait tourner la perruque de Trump (car il a bien une "perruque", ou des implants)

C'est la première fois depuis le conflit de 1982 qu'un avion de chasse israélien est abattu, c'est un changement d'importance, car souvent jusqu'ici, l'armée syrienne se contentait de tirer mollement aux canons AAA, cette fois ci il semble qu'ils aient actionnés leurs missiles de défense aérienne, des S-200 selon certains sites, donc c'est pas les missiles les plus modernes dont dispose la défense anti-aérienne syrienne, la Russie ayant livré des équipements plus modernes avec des S-300 et des Buk-M, on assiste à une montée de la fièvre kaki, les israéliens n'ayant pas digéré cette perte de leur F-16, ajoutons que dans leur doctrine, ils doivent riposter et montrer des muscles pour que les arabes ne prennent pas de confiance. C'est d'ailleurs ce qui s'est passé en quelque sorte, puisque dès que le drone est entré dans l'espace aérien israélien, 8 avions avaient décollés pour frapper le camion de lancement de l'UAV (voir la vidéo posté), la défense aérienne syrienne a ripostée au canon mais également avec missiles, un F-16 a été touché puis s'écrase en israel même. La force aérienne israélienne a lancé de suite plusieurs vagues d'attaque sur 11 sites de défense syriennes (syro-iraniennes, puisqu'il y a des troupes et des équipements iraniens stationnés dans le pays de Bashar et l'épaulent dans sa lutte contre Daech et le reste des insurgés). Les Syriens (et iraniens) ont clairement fait savoir que si c'est comme ça (car jusque là israel avait fait quasiment 150 missions d'attaques en syrie) à partir de maintenant ce sera tolérance zero et qu'à chaque violation de la frontière ils ouvriront le feu avec des équipements lourds (missiles), donc voilà où on en est aujourd'hui, il semble que la tension est fortement monté d'autant que le pays de Bashar semble entrer dans une période de transition très difficile et où les grandes puissances contrôlent chacun des alliés et une portion de territoire, en premier lieu les russes (et qui ne veulent pas voir une guerre à grande échelle avec Israel), les turcs attaquent au nord, et maintenant même la Chine espère entrer dans le jeu car il y a de la reconstruction en vue (les russes en bonne position)...

Trump n'a rien résolu en Orient et au contraire on semble s'acheminer vers des tensions exacerbées et si dans quelques mois les américains se retiraient du traité nucléaire avec l'iran, ça risque réellement de devenir très très chaud en cet Orient bien compliqué.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Blackfrag » 12/02/2018 23:28

Ce soir je voulais voir un docu sur le cannabis sur LCP mais ça ne durai qu'une heure ...dans le coup j'ai décidé de lire ton post. J'espère que tout est véridique parce que j'ai mis un point d'honneur à en retenir une partie . :lol: ;)
Dernière édition par Blackfrag le 12/02/2018 23:31, édité 1 fois.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede illario » 12/02/2018 23:30

Tu peux y aller, c'est du bon, c'est documenté :-D
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Cyril » 13/02/2018 00:24

Brian Addav a écrit:Les Turcs, ils jouent salement aux cons là avec les ricains qui sont basés chez les Kurdes...


Yes. J'admets avoir beaucoup de mal a cerner Erdogan. C'est qui ce type, un nationaliste, un conservateur islamique, un pro Otan (occident) ? je pige pas a quoi il joue !
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede toine74 » 13/02/2018 01:49

Pourtant, il n'est pas compliqué à cerner l'Erdogan : un apprenti (pas loin du diplôme) dictateur qui utilise à son escient le conservatisme de sa population (islam +/- light et nationalisme très fort). Il sait également très bien jouer sur le dualisme géographique turc (Europe et Asie) et a eu du bol avec le coup d'état manqué qui lui a donné les coudées franches pour purger le système. La question à 100 livres reste de savoir s'il va réussir à devenir une pièce incontournable de la géopolitique de la région. Vu comment il gère le merdier syrien et la façon dont il massacre les Kurdes, ça ne va pas être coton.
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede Brian Addav » 13/02/2018 06:33

Cyril a écrit:
Brian Addav a écrit:Les Turcs, ils jouent salement aux cons là avec les ricains qui sont basés chez les Kurdes...


Yes. J'admets avoir beaucoup de mal a cerner Erdogan. C'est qui ce type, un nationaliste, un conservateur islamique, un pro Otan (occident) ? je pige pas a quoi il joue !


C'est un mec qui a des rêves de grandeur et qui veut juste rétablir un semblant d'empire Ottoman.
Non pas par la conquête militaire, mais par l'influence.
C'est un type qui pousse ses pions (économiques) très très loin dans le monde islamique. (dernièrement la Turquie a proposé de financer une mosquée... à Taipei...).

Donc il ne peut pas accepter la création d'un état Kurde, mais pour l'empêcher, il doit taper sur les Kurdes, ce qui est difficile à faire car il marque salement le pas. Et s'il veut passer à la vitesses supérieure, il va faire chier les ricains qui veulent s'installer dans le coin, et aussi les russes. Bref, je suis très curieux de savoir jusqu'où il compte aller là-dessus.

Et sur la crise au moyen-orient, j'ai une autre vision que celle d'Illario.

Trump et ses potes savent très bien ce qu'ils font. Ils ont tout cassé au moyen-orient, et ils ont chamboulé toutes les alliances dans le coin. L'ennemi, c'est maintenant l'Iran.
On se fout de la gueule de Trump, mais actuellement, l'Egypte, l'Arabie Saoudite, et Israël, ils sont main dans la main pour taper les iraniens qui veulent venir s'installe jusqu'en Syrie.
(et l'ONU, ils en ont rien à foutre).

Donc, Illario affirme que les ricains, en déménageant leur ambassade, ont déversé la haine, perdu leurs alliés, moi je dirais que c'est plutôt tout le contraire.

En actant ce déménagement, Trump a montré que plus personne n'en avait rien à foutre des Palestiniens, que le pb était ailleurs. Et il a mis sur pied une toute nouvelle alliance entre des anciens ennemis (Egypte, Arabie, Israël) contre une nouvelle menace, l'Iran...
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Re: USA : un éléphant, ça se Trump énormément

Messagede illario » 13/02/2018 08:49

Toute façon les américains n'ont pas le choix, Erdogan agit sur son arrière pays, ou en Syrie, là où les mouvements kurdes semblent vigoureux depuis que les ricains et les européens les arment, les soutiennent (contre EI)...
La Turquie a toujours tapé sur les kurdes dès qu'ils prennent des forces, Ankara ne veut surtout pas voir d'état kurde dans la région (ni les autres pays d'ailleurs, aucun ne le souhaite vraiment). Erdogan semble rééquilibrer le jeu avec la Russie (qui est devenue incontournable en Syrie) tout en lançant son influence vers le monde sunnite (Golfe) et l'Asie centrale. Il rêve de réinstaurer une voie qui ressemble à l'ancien empire Ottoman comme l'a dit Brian...

Pour ce qui est des palestiniens, je ne suis pas sûr que les pays aux alentours n'en ont rien à faire, c'est surtout qu'ils sont impuissants. Les pays du golfe continuent à pourvoir financièrement (du moins quelque peu) alors que seul l'Iran a l'influence et la force de nuisance, ils forment et équipent certains groupes palestiniens. Les pays du golfe comme le Qatar ont été évincés, l'arabie est juste devenue une arrière boutique de l'influence américaine, sa guerre au Yemen prouve encore une fois au reste des arabes que ce sont de simples bédouins rustiques incapables de mener une guerre conventionnelle, ils sont enlisés avec leurs alliés du Conseil du Golfe au Yemen et ils ne sont pas prêt à s'extirper de ce bourbier sans y laisser des plumes. L'Iran est derrière les Houtis du Yemen, et on voit qu'une simple tribu chiite peut déséquilibrer le puissant voisin du nord (arabie saoudite), c'est pour dire que Riad ne tient que par son influence financière.

L'Egypte est mal en point en réalité, elle est aidé et subventionnée par les pays du Golfe, car les rafales et les deux navires de transport et logistique français ont été payés par l'argent saoudien, en contrepartie d'une aide militaire sur le terrain face aux Houtis et à son puissant allié iranien...L'Egypte s'équipe également avec de l'équipement russe ce qui semble être une marque de faiblesse financière, on peut également voir là le moyen de se payer une défense à moindre coût car les équipements russes sont quasiment deux fois moins chers que les équipements US ou Français. En même temps faut pas se voiler la face, l'Arabie a une trouille bleue de l'Iran, elle achète tous les alliés possibles et imaginables, si elle a acheté les rafales à la France pour l'Egypte c'est bien pour que l'Egypte intervient contre l'Iran en cas de guerre. Rappelons que ces derniers temps Le Caire a quelques soucis avec ses voisins du sud, surtout à propos des eaux du Nil et un conflit peut éclater à tout moment, on a noté des préparatifs égyptiens (plans), l'Ethiopie ne cache pas sa préoccupation et sa crainte, chacun cherchant à contrôler le fleuve et ses affluents...

Les américains ont quasiment x par 10 leur présence en Afrique, ils ont des troupes prépositionnés un peu dans tous les secteurs et aménagent des bases depuis des années, le continent africain semble devenir une carte importante pour eux, surtout dans la région sub-saharienne. On note également une influence grandissante des britanniques, les SAS à travers les "Rats du Désert" sillonnent l'afrique du nord depuis la révolte libyenne, les chinois sont partout en afrique et l'entrée de certaines autres puissances...

On voit donc un repositionnement des pays, un jeu de carte renouvelé, il n'est pas étonnant alors de voir l'armée française crier de nouveaux fonds et s'insurger contre le vieillissement de ses moyens et de son potentiel, bien qu'elle plaide pour une co-participation de ses alliés européens en Afrique, avec ces derniers temps le déploiement de troupes italiennes dans la région saharienne. Qu'est-ce que l'armée vient faire là ? En réalité personne ne doit ignorer que la diplomatie des affaires étrangères est liée à la défense, la guerre étant le prolongement de la diplomatie...Donc il y a un grand positionnement en Afrique de tous les acteurs importants, européens, américains, iraniens, turcs, arabes, asiatiques (Chine, Japon, Malaisie, Corée(s)), russes, brésiliens, canadiens (surtout présent en Afrique du nord)...

On voit qu'en réalité les américains sont en perte de vitesse, le coup qu'ils ont fait aux palestiniens ne leur porteront pas chance pour l'avenir, mais on voit qu'ils ne sont pas seuls à sacrifier ce peuple, en France on note une animosité particulière des policiers envers les associations pro-palestiniennes, sans oublier les faits divers inter-communautaires arabes-juifs qui peuvent empoisonner et influer négativement sur la position de la France dans le tiers-monde et le monde arabe en particulier. Des soldats français ayant été rappelés de leur mission d'Afrique à cause d'accusations de viols ont tout simplement été blanchis par la justice de leur pays à travers un simple "non-lieu", il en va de même pour des soldats marocains, rapatriés mais dont la voie judiciaire est oublié voir étouffée, comptant seulement sur la puissante influence de son roi et de ses entreprises pour avancer ses pions également, un continent très chaud où tous les regards seront braqués à l'avenir... Des dérives (graves) soulignés que l'on aimerait éviter de voir, entendre ! Récemment encore Trump a traité de "pays de merde" des zones d'Afrique et des Caraïbes, cela restera dans les annales !

Trump a une perruque et ça va pas si bien que ça avec sa femme, ils font chambre à part à la maison blanche, ça compte tout de même dans les relations internationales, ça m'étonne pas qu'il cherche à jouer les cow-boys avec le fils Kim en Corée [:kusanagui:3]
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