USA : Orange mécanique

de **Anianka** » 13/01/2018 16:35

Message précédent :
Il a chamboulé ça oui
Est-ce que les USA en sortent renforcés je suis pas convaincu

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 13/01/2018 16:44

Anianka a écrit:Il a chamboulé ça oui
Est-ce que les USA en sortent renforcés je suis pas convaincu

renforcé en quoi ?

Faut comprendre qu'ils s'en foutent du reste du monde. Point. Les mecs veulent juste récupérer le fric. America First.
Les mecs ils font pas chier les Chinois pour être les maîtres du monde. Mais parce que si les Chinois deviennent les maîtres du monde, les ricains y perdront. A tout point de vue.

Y'a pas plus binaire.

Un pb: qu'est-ce qu'on perd, qu'est-ce qu'on gagne. Décision.

Le Pakistan c'est que ça.
A quoi ça sert de foutre des millions dans le Pakistan qui leur chie dans les bottes à longueur d'année. Rien. On coupe. Basta.

de **Gurvan** » 13/01/2018 16:46

Point de vue franco-français que de dire que les USA n'en sortent pas renforcés... Certains petits pays ayant besoins de protecteurs (Les Baltes, les Géorgiens, l'Ukraine, Taïwan et d'autres...) regardent cela attentivement car ils se savent sur la liste d'objectifs de plus gros. Et ils comptent bien plus sur les USA que sur l'OTAN ou d'autres pour les protéger...

Alors, oui, la rupture marquée par Trump est importante...

de **rennois** » 20/01/2018 12:24

Quelqu'un l'a lu, en vo ?

de **illario** » 20/01/2018 15:02

Et l'administration, elle bosse mine de rien, et beaucoup.

Pas vraiment, ils sont en chômage technique à partir d'aujourd'hui ! J'arrive pas à comprendre pourquoi ils ont laissé déraper les dépenses et la dette de cette façon, maintenant les USA sont quasiment incapables de la rembourser, ou alors il faut un président (un vrai, pas un clown comme Trump) et une reprise en main sec et définitive. Pour le Pakistan, c'est simple, les états-unis ne sont qu'un pays motivé par ses intérêts, plus rudimentaire on fait pas, jugez s'en plutôt, autrefois, quand l'Inde était vraiment non-alignée, attirée d'ailleurs par l'URSS, oncle sam maintenait à flot le Pakistan, maintenant que l'Inde s'est réalignée sur les USA, alors Trump lâche les Paki...D'ailleurs au demeurant, ce sont les populations pakistanaises et afghanes qui paient un très lourd tribut des frappes de drones américains. C'est choquant. Heureusement qu'en France on laisse pas notre espace aérien à qui veut, de quoi éviter des milliers de morts par des frappes préventives ou fautives de l'armée Y ! C'est en partie à faute des Pakistanais, trop mou pour virer ses gouvernants à plat ventre devant l'hyper-puissance américaine. On a beau dire mais au moins Kim lui ne se laisse pas faire et là le résultat n'est pas le même, au demeurant son pays n'est pas une panacée et qu'il reste encore très très loin du standard mondial à tout point de vue...

l'Inde qui est le grand gagnant et qui risque là aussi de bien venir faire chier les chinois comme l'automne dernier quand ils ont envoyés leurs soldats mettre les points sur les i des soldats chinois dans un petit pays voisin.

T'es trop aligné, ou trop anti-chinois pour voir la réalité en face. Jamais l'Inde n'aura assez de puissance pour faire face à la Chine, même avec son milliard d'habitant, les indiens sont trop "mode US" pour résister à une hyper-puissance totalement space comme la Chine. Les chinois sont trop nationalistes, si l'Inde osait tirer vraiment (et ça été le cas, puisqu'on a rapporté des coups de feu entre soldats) alors ça serait le raz de marée humain, les chinois envahiraient l'ennemi par millions...

Les ricains vont vendre des armes à Taiwan, et vont sûrement ramener leur flotte dans le coin, ou du côté des japonais

Bof Bof, Taïwan c'est un joujou américain pour rééquilibrer leur balance commerciale (tout comme l'Arabie saoudite), mais ce pauvre pays même en achetant des armes aux américains par paquets entiers ils arriveront pas à faire face aux chinois du continent. Le vrai changement c'est la politique de réarmement du Japon, là il peut inquiéter à juste titre Pekin, et peut-être que l’idylle avec la Russie n'est pas étrangère à ces tensions, stratégiquement le Japon est entre (et en face) la Chine et la Russie ! En tout cas on note un axe militaire Pekin-Moscou dans la sous-région.

de **rennois** » 20/01/2018 15:08

illario a écrit:
Bof Bof, Taïwan c'est un joujou américain pour rééquilibrer leur balance commerciale (tout comme l'Arabie saoudite), mais ce pauvre pays même en achetant des armes aux américains par paquets entiers ils arriveront pas à faire face aux chinois du continent. Le vrai changement c'est la politique de réarmement du Japon, là il peut inquiéter à juste titre Pekin, et peut-être que l’idylle avec la Russie n'est pas étrangère à ces tensions, stratégiquement le Japon est entre (et en face) la Chine et la Russie ! En tout cas on note un axe militaire Pekin-Moscou dans la sous-région.

Poutine déteste les us à un point inimaginable, il ne faut pas forcément chercher du géopolitisme dans les prises de position :roll:

de **illario** » 20/01/2018 15:22

Oui ça se peut bien, il semble avoir un peu abandonné son Extrême-Orient à la Chine (au développement avec les chinois on devrait dire), ce qui semble vraiment le motiver c'est l'Ukraine, l'Europe, le Caucase. D'ailleurs on note la réelle percée de la Russie en méditerranée via son port syrien et il semble qu'ils gagnent des places en Egypte. Bon, mais c'est pas pour demain qu'on verra une super-Russie en mer méditerranée car leur Porte-Avion est en chantier et a prouvé son retard technologique au vue de la guerre en syrie. Mais il n'y a pas que les russes qui ont des soucis, le nouveau P-A anglais est lui aussi en réparation, tiens, et même le Charles-de-Gaulle, qui est en refondation à mi-vie... Bref, il n'y a qu'une course entre chinois et américains en ce moment (et avec un Japon motivé plus que jamais pour rebooster sa marine et sa défense).

ça manque pas de sujets pour les prochains Buck Danny

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 20/01/2018 16:27

Non mais faut arrêter les conneries.

L'armée chinoise, c'est que du nombre. Et comme elle n'a aucun moyen pour projeter ses troupes, si jamais elle veut la guerre, elle se fera démonter, proprement, parce qu'elle se prendra tous les pays voisins, de l'Inde au Japon sur la tronche.

Même pour envahir Taiwan, ils ne sont pas équipés et le prix en vies humaines sera top lourd à payer.

De toute façon, la Chine, elle suit le même chemin que l'URSS. Ses entreprises ont magouillé comme jamais, y'a des dettes partout, tout le monde le sait, et le Parti essaie de récupérer la mise sur le dos des particuliers.

de **logan1973** » 20/01/2018 16:40

En tout cas c'est pas arrivé souvent de se prendre un shutdown alors que le président à la majorité au Sénat.

de **Le Complot** » 20/01/2018 16:41

Brian Addav a écrit:Non mais faut arrêter les conneries.

L'armée chinoise, c'est que du nombre. Et comme elle n'a aucun moyen pour projeter ses troupes, si jamais elle veut la guerre, elle se fera démonter, proprement, parce qu'elle se prendra tous les pays voisins, de l'Inde au Japon sur la tronche.

Même pour envahir Taiwan, ils ne sont pas équipés et le prix en vies humaines sera top lourd à payer.

De toute façon, la Chine, elle suit le même chemin que l'URSS. Ses entreprises ont magouillé comme jamais, y'a des dettes partout, tout le monde le sait, et le Parti essaie de récupérer la mise sur le dos des particuliers.

Voilà...

L'Inde seule pourrait les ramasser, enfin bon on le constatera jamais, et c'est tant mieux...

de **logan1973** » 20/01/2018 16:53

En plus les indiens si ils décident de ramasser quelqu'un ils chercheront plutôt le voisin du dessus.

de **Le Complot** » 20/01/2018 17:06

logan1973 a écrit:En plus les indiens si ils décident de ramasser quelqu'un ils chercheront plutôt le voisin du dessus.

Oui, mais comme les deux ont le nucléaire, comment dire...

de **illario** » 22/01/2018 09:44

Brian Addav a écrit:Non mais faut arrêter les conneries.

L'armée chinoise, c'est que du nombre. Et comme elle n'a aucun moyen pour projeter ses troupes, si jamais elle veut la guerre, elle se fera démonter, proprement, parce qu'elle se prendra tous les pays voisins, de l'Inde au Japon sur la tronche.

Même pour envahir Taiwan, ils ne sont pas équipés et le prix en vies humaines sera top lourd à payer.

De toute façon, la Chine, elle suit le même chemin que l'URSS. Ses entreprises ont magouillé comme jamais, y'a des dettes partout, tout le monde le sait, et le Parti essaie de récupérer la mise sur le dos des particuliers.

ça me rappel les charges de la cavalerie héliportée sur le Vietnam, musique de Richard Wagner à fond la caisse, puis finalement sur le terrain, trois mémés armées de fusils anti-datés ont mis dehors la plus grande puissance de l'univers...
Ton post est la preuve qu'en occident, autant la subtilité du niveau civilisationnel autant le peuple n'a toujours pas compris que pour les chinois, les 20 ou 30% de pertes théoriques sur le champ de bataille ne veut pas dire grand chose, moi je dis que le gouvernement chinois serait prêt à perdre trois millions d'hommes s'il le faut, mais l'île récalcitrante devra/sera être reprise, coûte que coûte, même s'il faut une confrontation (tiède) avec les états-unis.

Je crois que Rennois a peut-être raison sur Poutine, lui qui a une idée très précise sur la grandeur de la Russie, il doit pas avoir beaucoup d'estime pour cette amérique qui a enterrée trop tôt le cadavre de l'URSS, par conséquent il fera tout pour "enfoncer" la puissance rivale, en usant de toutes les stratégies subtiles.

Oui, mais comme les deux ont le nucléaire, comment dire...

Le nucléaire ne sert pas à grand chose sinon à la dissuasion, "à faire peur" en gros, sur le terrain ce qui compte c'est autre chose...Or l'Inde, qui devait selon ses dires commander 126 Rafale pour moderniser sa flotte, n'a finalement commandé que...36 appareils ! C'est énorme pour un pays moyen, mais quand on a en face la Chine, c'est presque rien. Si on accepte un taux de disponibilité moyen, le pays ne pourra pas faire face longtemps à son voisin du nord, déjà que la précédente confrontation avec le Pakistan a été timorée (Conflit de Kargil) je n'ose penser à une confrontation avec une puissance dix fois supérieure à Karachi !

Enfin bref, lors de son déplacement prochain au Japon, le ministre des affaires étrangères aura une rude affaire dans cette partie du monde en surchauffe depuis des années, surtout depuis les essais nucléaires et balistiques de la Corée du Nord et les blagues débiles de Trump... Le Japon n'a pas beaucoup d'alternatives, il doit pouvoir compter sur ses propres forces d'autant que les forces américaines ne peuvent jouer qu'un rôle d'arbitre suppléant, surtout dans la doctrine Trump, si un tant soit peu que l'on puisse dire qu'il soit doué d'une quelconque stratégie ou ne serai-ce qu'une once d'un début de réflexion stratégique...

Je voulais revenir sur une affaire, pourquoi Macron cherche t-il ou prévoit t-il la suppression de la Cour de justice de la République ?
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... blique.php

Comme par hasard, c'est son prédécesseur qui a évoqué en premier cette affaire, la revoilà sur le tapis, pourquoi des élus, les ministres, le corps d'état ne peut t'il être jugé ? Comptent t-ils se défausser de leur bourdes, erreurs, violation de la loi ?

• Qui peut saisir la CJR ?

Conformément à l'article 68-2 de la Constitution, «toute personne qui se prétend lésée par un crime ou un délit commis par un membre du gouvernement dans l'exercice de ses fonctions peut porter plainte» afin que la CJR soit saisie.

Dans un pays et surtout une société malade, ou la justice n'est que parodie d'elle-même (primo : Non-Lieu dans l'affaire du jeune homme tué par les assauts de gendarmes à NDDL, secondo : Non-lieu dans l'affaire du viol d'enfants en Afrique), l'état et ses commis sont t'ils au-dessus de tout soupçon, de toute justice ?

Un étrange état des lieux, l'état de droit est-il en recul sévère ces dernières années ? Déjà que le législateur a mis sous haute-surveillance numérique une très grande partie de la population (surtout les blacks, les musulmans et certaines élites), et qu'il est en train de brider (sous indifférence quasi générale) la liberté d’opinion ( via Fake News)...Quoi maintenant c'est le gouvernement qui doit nous livrer ses informations, seulement les siennes ou les médias accrédités, et celui qui aurait l’outrecuidance de s'en démarquer devra t'il subir la censure ? Les gens n'aurons plus la possibilité de contrôler ces hauts messieurs et leur administration ? Comptent t-ils faire ce qu'ils veulent et sans rendre de compte à une justice, qui de plus est de moins en moins indépendante, soumise aux décisions des intérêts particuliers ou partisanes ? Quelle régression de notre pays...

de **Le Complot** » 22/01/2018 09:49

Je suis d'accord avec toi sur la justice... Mais ce n'est pas que dans un sens, malheureusement... Exemple : casseurs qui prennent un an et demi de sursis... :roll:

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 22/01/2018 10:55

illario a écrit:Ton post est la preuve qu'en occident, autant la subtilité du niveau civilisationnel autant le peuple n'a toujours pas compris que pour les chinois, les 20 ou 30% de pertes théoriques sur le champ de bataille ne veut pas dire grand chose, moi je dis que le gouvernement chinois serait prêt à perdre trois millions d'hommes s'il le faut, mais l'île récalcitrante devra/sera être reprise, coûte que coûte, même s'il faut une confrontation (tiède) avec les états-unis.

Et moi je crois que ton post illustre de la même manière qu'en occident, autant la subtilité du niveau civilisationnel autant le peuple croit encore que les pour les chinois, les 20 ou 30% de pertes théoriques sur le champ de bataille ne veut pas dire grand chose.

Moi je te dis que si les chinois étaient prêt à perdre autant d'hommes, ça fait longtemps que je me serai pris des bombes sur la gueule.

Et détail, l'île n'est pas récalcitrante. C'est la première démocratie d'Asie et un des pays les plus pacifique et les plus sûr au monde.

Bref...

de **rahoul** » 22/01/2018 11:25

Qui voudrait/permettrait un conflit direct avec un acteur-clé de l'économie mondiale ?

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 22/01/2018 11:32

rahoul a écrit:Qui voudrait/permettrait un conflit direct avec un acteur-clé de l'économie mondiale ?

L'acteur clé, s'il continue à pas vouloir ouvrir son marché intérieur, c'est tout le reste du monde qui voudra aller au conflit avec lui

de **Benji** » 22/01/2018 11:53

Brian Addav a écrit:
Et détail, l'île n'est pas récalcitrante. C'est la première démocratie d'Asie et un des pays les plus pacifique et les plus sûr au monde.

Ca veut dire quoi "première démocratie d'Asie"?
En termes de la date d'adoption? En termes de taille? En termes d'intensité de la vie démocratique?
Il y a plusieurs pays qui devancent Taiwan sur chacun de ces points. Je pense au Japon notamment...
Edit: sur le dernier point, j'avoue être loin de pouvoir affirmer grand chose...

de **Le Complot** » 22/01/2018 11:54

Brian parlait peut-être moyenne...

de **Le Complot** » 22/01/2018 12:26

rennois a écrit:Quelqu'un l'a lu, en vo ?

Pourquoi ? C'est traduit avec les pieds ou des passages ont été enlevés ?

de **arcarum** » 22/01/2018 13:20

illario a écrit:Je voulais revenir sur une affaire, pourquoi Macron cherche t-il ou prévoit t-il la suppression de la Cour de justice de la République ?
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... blique.php

Parce que cela constitue une court de justice de classe. elle n'est réservée qu'à une certain élite au détriment de l'égalité des citoyens devant la justice.

Brian Addav a écrit:Moi je te dis que si les chinois étaient prêt à perdre autant d'hommes, ça fait longtemps que je me serai pris des bombes sur la gueule.

comme le dit illario, le pourcentage de perte n'est pas important pour la chine où près de 20 millions de personnes sont en age de faire leur service militaire chaque année.

en fait, c'est purement et simplement économique.
La chine ne doit son développement économique que du fait des nations occidentales, des investissements massifs qui y sont faits.
Certes la chine est l'atelier du monde, mais sa balance commerciale est tellement dépendante de l'extérieur que l'arrêt des échanges commerciaux handicaperait immédiatement son développement et son économie interne.

Bien sûr il ne faut pas ignorer que la chine est devenu aussi la plus grande réserve de devises, puisqu'elle vend plus qu'elle n'achète. C'est donc un jeu de "tire moi la barbichette". Tout le monde est interconnecté et le premier qui bouge est souvent celui qui perdra au final.