Urban Comics

[corbulon]

Message précédent :

Si on en arrive à la conclusion que Le Grand Braquage > New Frontier, je ne vais plus vous embêter et vous laisser discuter tranquillement de savoir qui du scénariste ou du dessinateur a la plus grosse.

En fait je serais assez d'accord avec Bert74, surtout à cause de la fin en fait qui fait retomber quelque chose d'ènorme à un bon èpisode des JLA/JLU de Dini et Timm. Bon vous me direz que c'est déjà pas mal, comme qualité.

[corbulon]

Mais de tout manière le meilleur travail de Cooke restera son Solo chez DC.

[Bert74]

Si on en arrive à la conclusion que Le Grand Braquage > New Frontier, je ne vais plus vous embêter et vous laisser discuter tranquillement de savoir qui du scénariste ou du dessinateur a la plus grosse.

En fait je serais assez d'accord avec Bert74, surtout à cause de la fin en fait qui fait retomber quelque chose d'ènorme à un bon èpisode des JLA/JLU de Dini et Timm. Bon vous me direz que c'est déjà pas mal, comme qualité.

Rooohlàlà...Je suis d'accord aussi avec ça... Qu'est-ce qui se passe ?...

[pabelbaba]

Surtout comparé à un simple scénario de heist movie vu déjà 100x.

[Nirm]

Mais ce qu'a du mal à comprendre Nirm, c'est

C'est qu'avec tout ce que tu es censé avoir lu, tu aies toujours du mal avec des phrases sujet-verbe-complément.
Rien d'autre.

Mais on ne va pas tourner en rond, hein, j'ai expliqué mon intervention, tandis que toi, tu continues de contredire tout le monde au gré de ton humeur.

[logan1973]

... C'est pour cela que les Elektra dessinées par Sienkiewicz ont du mal à être rééditée, c'est à cause de ce passif, ...

Si j'aime beaucoup ce comics, je dirais surtout qu'aujourd'hui le public n'apprécie plus le style graphique de Sienkiewicz, loin de s "canons" actuels du genre.

Euh il ne l'appréciait déjà pas il y a 30 ans, souvenez vous du massacre de son run dans le magazine Titans.

C'est surtout que le style de Sienkiewicz n'est pas adapté au rythme de parution mensuel des comics, sur New Mutants il a clairement été obligé de prendre des raccourcis pour délivrer ses planches en temps et en heure et ça se ressent sur la qualité.
Et y a trente ans dans les parutions Lug y a pas que lui qui a été censuré.

[corbulon]

Mais ce qu'a du mal à comprendre Nirm, c'est

C'est qu'avec tout ce que tu es censé avoir lu, tu aies toujours du mal avec des phrases sujet-verbe-complément.
Rien d'autre.

Mais on ne va pas tourner en rond, hein, j'ai expliqué mon intervention, tandis que toi, tu continues de contredire tout le monde au gré de ton humeur.

Oh un hors-sujet, mon dieu il a pris la mouche parce que je ne lui ai pas donné qu'un seul contre-exemple. Donc bon il faut bien trouver un moyen de botter en touche.

[corbulon]

... C'est pour cela que les Elektra dessinées par Sienkiewicz ont du mal à être rééditée, c'est à cause de ce passif, ...

Si j'aime beaucoup ce comics, je dirais surtout qu'aujourd'hui le public n'apprécie plus le style graphique de Sienkiewicz, loin de s "canons" actuels du genre.

Euh il ne l'appréciait déjà pas il y a 30 ans, souvenez vous du massacre de son run dans le magazine Titans.

C'est surtout que le style de Sienkiewicz n'est pas adapté au rythme de parution mensuel des comics, sur New Mutants il a clairement été obligé de prendre des raccourcis pour délivrer ses planches en temps et en heure et ça se ressent sur la qualité.
Et y a trente ans dans les parutions Lug y a pas que lui qui a été censuré.

Non mais son style était assez insupportable pour beaucoup. S'il avait été à l'oeuvre dans les défuntes vi (magazines dédiés à un seul titre), je pense que la revue n'aurait pas continue longtemps. D'ailleurs a ce sujet on peut citer Witchblade, dont les ventes ont plongé dès que Turner n'a plus été aux dessins. Mais bon c'est peut être juste un énième contre-exemple, hein sait-on jamais.

[ulys]

Pour Witchblade, en France la série a été arreté par Edition USA.
Repris chez Delcourt, mais la continuité n'était pas clair.
Ca a peut-être joué...

[corbulon]

Moi je parlais des parutions kiosques, là où justement le public est très volatile et que pour avoir de bonnes ventes sorti des grosses franchises Marvel, on ne peut vraiment pas juste s'appuyer sur les personnages même chez DC, pour assurer la pérennité d'un magazine. D'ailleurs je pourrais ajouter que même pour les publications avec du contenu Marvel, les personnages ne suffisent pas quand on propose du vintage en kiosque. Comme quoi le dessin est bien déterminant dans le choix d'achat, et ce même si on ne connaît pas forcément /se fiche du nom du dessinateur. Quant à la librairie ce n'est quand même pas un hasard, si les titres qui fonctionnent le moins bien, même avec des personnages importants (je pense au Captain America de Baker mais aussi aux fantastic four dessiné par Guy Davis ) sont interrompus, ne sont pas réédités, voir même pas publiés du tout, ont pour point commun de ne pas avoir un style graphique attractif.

[Tireg]

Ah lala, je n'aurais pas dû réveiller la bête ! On ne le tient plus le Corbulon !

Sinon moi aussi j'ai un contre-exemple : les séries de Brian K. Vaughan.
Les avis qui ressortent souvent (et pas que sur le forum hein ) sont que les dessins de Pia Guerra sur Y le dernier homme ou de Fiona Staples sur Saga rebutent les lecteurs au début, puis ils s'y font. Pour le coup, là c'est vraiment l'histoire, donc le scénariste qui fait que les gens achètent.

Mais bon, je reste sur ma position : il n'y a pas une vérité absolue en la matière, c'est la conjonction du scénario, du dessin, et du pitch/personnages qui fait que les BD sont lues ou non. Tu peux avoir un dessin super accessible, mais si l'histoire n'est pas bonne, ça ne se vendra pas. Ou l'inverse.
Après, pour reprendre ton exemple de Powers, le pitch peut aussi être déconcertant, et la façon de raconter aussi. Pour ma part, je n'ai pas accroché pour ça. Ca n'est pas que le dessin pour moi. (ce qui ne veut pas dire que tu as tort hein, juste que d'autres facteurs peuvent entrer en ligne de compte, que chaque lecteur potentiel est différent.)

[Bert74]

J'ai vu qu'il y a ça qui sort :



Je vous le recommande très très très vivement cette aventure qui doit être mon histoire de Wonder Woman préférée et aussi parce que le SCÉNARISTE Rucka doit être acheté les yeux fermés.

En revanche je ne comprends pas bien le titre de cette édition ("Terre à terre"... ?). Pour la première sortie en VF, Semic avait repris le titre VO, "Hiketeia" (mot vraisemblablement inventé par Rucka) et c'était très bien comme ça, très claquant.
Des fois tu te demandes... tu... tu... tu te demandes !

[jb18v]

Je l'ai lu en VO, je le reprendrai volontiers en VF

Sinon dans les dernières sorties (pas vu de sujet là dessus), Empereur Pingouin est pas mal du tout Avec Fabok au dessin Par contre les derniers numéros après l'arc de ce nouvel oiseau sont assez dispensables et font remplissage franchement

[Tireg]

J'ai vu qu'il y a ça qui sort :



Je vous le recommande très très très vivement cette aventure qui doit être mon histoire de Wonder Woman préférée et aussi parce que le SCÉNARISTE Rucka doit être acheté les yeux fermés.

En revanche je ne comprends pas bien le titre de cette édition ("Terre à terre"... ?). Pour la première sortie en VF, Semic avait repris le titre VO, "Hiketeia" (mot vraisemblablement inventé par Rucka) et c'était très bien comme ça, très claquant.
Des fois tu te demandes... tu... tu... tu te demandes !

Je comptais bien l'acheter, mais il n'y a pas QUE l'arc "Hiketeia", il y a aussi les #195-201.
Cela dit, je suis d'accord avec toi, le titre "Hiketeia" claque beaucoup plus que celui choisi. De même que le jeu de mots (pourri) choisi comme titre du "Geoff Johns présente Flash" ("Sang à l'heure") me semblait moins approprié que d'autres titres d'arcs de ce recueil.
Décidemment, j'ai du mal avec les titres (au sens d'intitulés de volumes) choisis par Urban en général.

[silenttimo]

Il me semble que cela fait écho au titre VO du recueil des numéros 195-200 qui s'appelle "Down to earth".

Il y aurait pu y avoir d'autres traductions, mais nous avons échappé à "Retour à la terre", qui aurait sonné "Manu Larcenet présente : Wonderwoman".

[Oncle Hermes]

J'ai vu qu'il y a ça qui sort :



Je vous le recommande très très très vivement cette aventure qui doit être mon histoire de Wonder Woman préférée et aussi parce que le SCÉNARISTE Rucka doit être acheté les yeux fermés.

En revanche je ne comprends pas bien le titre de cette édition ("Terre à terre"... ?). Pour la première sortie en VF, Semic avait repris le titre VO, "Hiketeia" (mot vraisemblablement inventé par Rucka) et c'était très bien comme ça, très claquant.
Des fois tu te demandes... tu... tu... tu te demandes !

Le changement de titre vient peut-être tout simplement du fait que contrairement aux éditions précédentes, on n'aura cette fois-ci pas seulement droit, dans ce volume, à The Hiketeia (récit effectivement excellentissime et très très très vivement recommandable) mais aussi au début du run de Rucka sur WW qui a suivi. Run qui commence par un arc intitulé en v.o. "Down to Earth".

(Edit : cuzné !)


Et "Hiketeia", soit dit en passant, n'est pas un mot inventé par Rucka. C'est la translitération anglaise la plus courante du grec ancien Ικετεία, et c'est bel et bien le nom du rite de supplication évoqué dans l'histoire.

[Bert74]

Au temps pour moi, j'avais pas vu qu'ils en mettaient un peu plus (chier je vais devoir acheter le truc, dont j'ai déjà une grande partie...). Mais bon très dommage de se priver d'un titre pareil, quand même.

Merci à l'oncle Hermès pour son apport culturel. J'avoue avoir cherché sur le net (pas suffisamment faut croire) si l'hiketeia existait réellement et je n'étais tombé que sur des références au bouquin de Rucka et Jones.

[Garion]

Bonjour,


J'étais tombé en feuilletant les parutions Dc en kiosque sur la série Bizarro et avais trouvé ca plutôt sympa, est-ce que cette série (6 parties) est susceptible d'être publiée en relié??

Merci

[toque]

Je vous le recommande très très très vivement cette aventure qui doit être mon histoire de Wonder Woman préférée et aussi parce que le SCÉNARISTE Rucka doit être acheté les yeux fermés.

Apparemment son run sur The punisher est pas terrible. Tu l'as lu ?

[Tireg]

Bonjour,


J'étais tombé en feuilletant les parutions Dc en kiosque sur la série Bizarro et avais trouvé ca plutôt sympa, est-ce que cette série (6 parties) est susceptible d'être publiée en relié??

Merci

Oula, ça serait quand même étonnant qu'Urban publie ça !
Déjà que j'ai l'impression que Superman ne vend pas tant que ça, alors le double inversé de Superman...
Et puis bon, c'est quand même pas génial comme série. A lire dans les kiosques de Superman, ça passe pas mal, mais en relié, je suis pas sûr que ce soit une bonne idée.

[Garion]

Ouais je trouvais ça drôle moi, mais en effet surement pas très vendeur...

Merci en tout cas Tireg