Un BD Hall of Fame sur BDGest' ?

de **corbulon** » 11/01/2016 23:12

Message précédent :
Alberto Breccia quand même, vous êtes extraordinaires parfois.

de **Alfiniess** » 12/01/2016 09:35

Toriyama
Urasawa
Takahashi
Otomo
Miyazaki (Même s'il n'a pas fait beaucoup de mangas)

Stan Lee
Jack Kirby
Frank Miller

Hergé
Franquin
Moebius
Uderzo
Gosciny
Peyo

Il en manque encore tellement...
Le problème, c'est que chacun va faire sa liste évidemment...

Ce sera pas évident de trouver un consensus !

de **Coldo3895** » 12/01/2016 11:21

Alfiniess a écrit:Il en manque encore tellement...
Le problème, c'est que chacun va faire sa liste évidemment...

Ce sera pas évident de trouver un consensus !

Ah mais il n'y a pas de raison de chercher un consensus... On propose une liste et on vote.

de **corbulon** » 12/01/2016 11:51

Et puis bon encore une fois nommer Stan Lee alors que c'est Steve Ditko qui a crée Spider-Man.

de **Anianka** » 12/01/2016 12:10

Coldo3895 a écrit:
Alfiniess a écrit:Il en manque encore tellement...
Le problème, c'est que chacun va faire sa liste évidemment...

Ce sera pas évident de trouver un consensus !

Ah mais il n'y a pas de raison de chercher un consensus... On propose une liste et on vote.

et on conserve qui ? les 20 premiers, ou ceux qui ont eux plus de 75% de votes favorables ?
le problème d'un vote ouvert à tout le monde, même sur une liste réduite, c'est que la plupart des gens ne font pas la différence entre une BD qu'ils ont acheté et une excellente BD (on peut voir ça sur certains top du mois).
donc le vote au final, au lieu de représenter un hall of fame va représenter les auteurs les plus vendus parmi la liste pré-sélectionnée.(ou connu, on peut être sur que même ceux qui ne lisent pas de comics voteraient pour Stan Lee et Moore, par contre d'autres auteurs sans doute majeurs passeront à la trappe) .

de **Alfiniess** » 12/01/2016 12:16

En même temps, ce serait un "Hall of fame" pas un "Hall of quality"...

Même si on peut espérer les deux...

Parce que la qualité diffère pour chaque individu alors forcément, ça va coincer à un moment :lol:

de **Coldo3895** » 12/01/2016 17:06

Anianka a écrit:
Coldo3895 a écrit:
Alfiniess a écrit:Il en manque encore tellement...
Le problème, c'est que chacun va faire sa liste évidemment...

Ce sera pas évident de trouver un consensus !

Ah mais il n'y a pas de raison de chercher un consensus... On propose une liste et on vote.

et on conserve qui ? les 20 premiers, ou ceux qui ont eux plus de 75% de votes favorables ?
le problème d'un vote ouvert à tout le monde, même sur une liste réduite, c'est que la plupart des gens ne font pas la différence entre une BD qu'ils ont acheté et une excellente BD (on peut voir ça sur certains top du mois).
donc le vote au final, au lieu de représenter un hall of fame va représenter les auteurs les plus vendus parmi la liste pré-sélectionnée.(ou connu, on peut être sur que même ceux qui ne lisent pas de comics voteraient pour Stan Lee et Moore, par contre d'autres auteurs sans doute majeurs passeront à la trappe) .

Sur le long terme, je ne crois pas qu'on ait de cas d'auteur génial mais totalement méconnu.

D'une part parce que je pense que les intervenants du forum sont un peu plus cultivés niveau BD que le grand public en général, et d'autre part parce que le vote serait l'occasion de présenter une petite bio de chacun et donc de permettre à chacun de juger en connaissance de cause.

De plus, pas besoin d'être un expert en histoire de la BD pour reconnaître l'importance de McCay (le créateur de Little Nemo), ou Outcault (Yellow Kid), ou Töppfer bien sûr...

de **Monsieur Jean** » 12/01/2016 18:01

Évitons tout de même de saturer la solution avec trop d'auteurs morts depuis une ou quelques éternités.

de **logan1973** » 12/01/2016 18:49

C'est un hall of Fame, on s'attend pas à ce qu'ils viennent faire un discours de remerciement. Et comme dit Coldo si tu fais un hall of Fame et que tu commence par écarter les pères fondateurs c'est pas un bon départ.

de **jfmal** » 12/01/2016 19:46

nexus4 a écrit:Tezuka
Otomo
Taniguchi
----
Bob Kane
Jerry Siegel
Joe Shuster
Stan Lee
Jack Kirby
Alan Moore
Frank Miller
George Herriman
Walt Kelly
Windsor McKay
Bill Waterson
Art Spiegelman
Robert Crumb

Mais putain, vous vous voulez pas arrêter votre snobisme 2 secondes? Et que je te cite 3 Americains centenaires, 2 Japonais à peine plus jeunes????
Vous croyez vraiment que de leur côté ils prennent la peine de défendre notre bonne vieille BD européenne? Vous savez cette magnifique spécificité culturelle, la bande dessinée franco/belge.
Donc, je vote Uderzo/Goscinny-Franquin-Pratt-Charlier-GIR/Moebius-Hergé!!!!

de **logan1973** » 12/01/2016 20:15

En quoi c'est du snobisme de reconnaître qu'il n'y a pas que les européens qui ont contribués au développement du neuvième art?

de **jfmal** » 12/01/2016 20:30

C'est tellement plus chic d'avoir son Krazy Kat posé bien en vue sur la table du salon, plutôt qu'un vieil Astérix...

de **logan1973** » 12/01/2016 20:39

Et c'est tellement franchouillard d'oublier que Franck Miller s'est battu pour faire publier Lone Wolf & Cub aux USA, que Taniguchi s'est toujours dit autant sinon plus inspiré par la BD Franco-Belge que par le manga ou que Moebius est une source d'inspiration pour la plupart des auteurs de comics et qu'il a été invité à travailler pour Marvel bien avant que la maison des idées prenne l'habitude d'aller chercher ses talents hors des USA

de **jfmal** » 12/01/2016 20:50

Ouah, Frank Facho Miller s'est battu pour fair publier Lone Wolf and Cub aux USA [youpi]

Alors là, tu viens vraiment de m'en toucher une sans faire bouger l'autre.

Signé JF le franchouillard qui préfère Franquin (merde c'est un Belge!) à Miller

de **crepp** » 12/01/2016 21:25

jfmal a écrit:C'est tellement plus chic d'avoir son Krazy Kat posé bien en vue sur la table du salon, plutôt qu'un vieil Astérix...

J'ai les deux dans ma bibliothèque (ok pas sur la table de salon) du coup je ne sais pas si je suis snob ?!

de **jfmal** » 12/01/2016 21:41

crepp a écrit:
jfmal a écrit:C'est tellement plus chic d'avoir son Krazy Kat posé bien en vue sur la table du salon, plutôt qu'un vieil Astérix...

J'ai les deux dans ma bibliothèque (ok pas sur la table de salon) du coup je ne sais pas si je suis snob ?!

Tout comme moi

de **cronos59** » 12/01/2016 22:12

Si c'est pour partir dans la discrimination autant ne rien faire, enfin vous faites comme vous voulez... A mon sens un mémorial ça sert aussi à se rappeler qu'un Franquin aurait probablement pas eu la même gueule sans un Mad ou un George McManus.

de **lobo** » 12/01/2016 22:26

cronos59 a écrit:Si c'est pour partir dans la discrimination autant ne rien faire, enfin vous faites comme vous voulez... A mon sens un mémorial ça sert aussi à se rappeler qu'un Franquin aurait probablement pas eu la même gueule sans un Mad ou un George McManus.

Ni la ligne claire européenne (sans George McManus)... Ni Goscinny ni Gotlib (sans Mad et Harvey Kurtzman)... Ni toute la BD européenne d'aventures sans Alex Raymond ou Milton Caniff... etc, etc... Je vois pas ce qu'il y a de snob à rappeler ça...

de **cronos59** » 12/01/2016 22:35

Oui il me semble que la définition du snobisme, c'est justement quand on évince une partie de la population... N'est pas snob qui croit.

de **Monsieur Jean** » 13/01/2016 00:33

Vous savez, les américains n'ont pas besoin du monde francophone pour être célébrés.

de **nexus4** » 13/01/2016 01:21

jfmal a écrit:
nexus4 a écrit:Tezuka
Otomo
Taniguchi
----
Bob Kane
Jerry Siegel
Joe Shuster
Stan Lee
Jack Kirby
Alan Moore
Frank Miller
George Herriman
Walt Kelly
Windsor McKay
Bill Waterson
Art Spiegelman
Robert Crumb

Mais putain, vous vous voulez pas arrêter votre snobisme 2 secondes? Et que je te cite 3 Americains centenaires, 2 Japonais à peine plus jeunes????
Vous croyez vraiment que de leur côté ils prennent la peine de défendre notre bonne vieille BD européenne? Vous savez cette magnifique spécificité culturelle, la bande dessinée franco/belge.
Donc, je vote Uderzo/Goscinny-Franquin-Pratt-Charlier-GIR/Moebius-Hergé!!!!

Calma, Tonio, calma, je complétais la liste de Cygu. C'est une telle évidence que j'allais pas le répéter.
L"idée c'est aussi de retracer une histoire de la BD à travers des grands noms. On parle du pack de départ, là.
Et oui, Windsor McKay est aussi important que Christophe. Ce mec à tout inventé, c'est le Mélies de la BD.