Un BD Hall of Fame sur BDGest' ?

de **nexus4** » 10/01/2016 09:54

Message précédent :
S'pas moi qui ai parlé de vote. Moi je suis beaucoup plus dictatorial.

Sur les critères : commencer par des auteurs morts, pourquoi pas, mais ouvrir un Hall of Fame sans Alan Moore est impensable.

L'oeuvre s'inscrit dans le temps et n'est pas une simple mode?

Ben oui, c'est pas Angoulême ici.

Elle est reconnue par le grand public, les critiques et les autres auteurs?

Ca va de soit.

Elle marque son époque et a fait progresser la BD?

Arrivera le moment de se poser la question si le Girly est un progrès.

L'auteur est actif ou a été actif pendant x années?

Oui, il me semble que 30 ans de carrières semble un minimum, ce qui nous exclu à jamais Bill Watterson :cry2:

Donc avec exceptions

Faut-il des quotas (hommes/femmes, francobelges/autres, humour/drame)?

Non, aucun quota.

de **logan1973** » 10/01/2016 10:24

Pour Waterston faut aussi prendre en compte l'importance de l'oeuvre dans son époque , sinon ça élimine aussi Spiegelman qui n'a après tout sorti que deux vraies bandes dessinées. Et 10 ans de strips niveau boulot ça doit bien valoir 30 ans de 48 cc

de **Cooltrane** » 10/01/2016 10:52

nexus4 a écrit:
Elle marque son époque et a fait progresser la BD?

Arrivera le moment de se poser la question si le Girly est un progrès.

Attention à ne pas faire la diff entre les "Blogueuses" (qui ne parlent que d'elles) et la BD vraiment "girly" (qui ferait plutôt BD enfantine/ado tendance féminine)

Parce que les blogueuses ont eu leur pendant masculin (et franchement sordide) et même précurseur (vu a date de parution)

de **cygu** » 10/01/2016 11:04

perso j'aurai séparer le hall of fame BD le hall of fame manga et le hall of fame comics

parceque les 3 n'ont rien a voir
même si il existe des ponts les 3 sont différents

de **tzynn** » 10/01/2016 11:16

Pas sur qu'il faille séparer. Pour les comics, tu risques sinon de vite tomber sur une moitié des auteurs pour leur reprise de batman, et l'autre moitié pour leur reprise de x-men...

De plus il doit surement déjà exister qlq chose du genre aux US qui leur soit réservé...

Je préfèrerais un bon mélange, ce qui de plus évite de se poser trop de question sur où positionner les auteurs. Par exemple Vilhem et Carla Hansen devraient clairement être dedans. Ils répondent à tous les critères, et ils ne sont pas purs franco-belges, mais ne sont pas comics même si repris maintenant par un auteur US ni manga.

de **cronos59** » 10/01/2016 11:33

lobo a écrit:
nexus4 a écrit:Tezuka
Otomo
Taniguchi
----
Bob Kane
Jerry Siegel
Joe Shuster
Stan Lee
Jack Kirby
Alan Moore
Frank Miller
George Herriman
Walt Kelly
Windsor McKay
Bill Waterson
Art Spiegelman
Robert Crumb

----
Druillet
Greg
Charlier
Loisel
Schuiten
Tardi
Gotlib
Et Andreas, qui pour une fois sera premier.

Tain, ca va vite !

Hall Forster
Alex Raymond
Milton Caniff
Will Eisner

Quelques fois que vous ayez envie de parler de gens qui ont influencé les Morris, Gotlib, Franquin et autres Moebius que vous citez, ce serait pas mal de citer quelques membres de Mad.

Pour le staff de base, j'ajouterais ptet des fondateurs comme

Jack Davis
Alex Toth
Toriyama
Bilal

Aprés mon gout ferait que j'y mettrais bien des gens comme Burns, Clowes, Juillard et Hermann mais ça peut ptet attendre qu'ils soient élus.

de **Cooltrane** » 10/01/2016 11:46

cronos59 a écrit:Quelques fois que vous ayez envie de parler de gens qui ont influencé les Morris, Gotlib, Franquin et autres Moebius que vous citez, ce serait pas mal de citer quelques membres de Mad.

à qui Gotlieb doit vraiment bcp (si pas tout), par ailleurs

C'est par là. · de **Eltanin** » 10/01/2016 13:03

cronos59 a écrit:
lobo a écrit:
nexus4 a écrit:Tezuka
Otomo
Taniguchi
----
Bob Kane
Jerry Siegel
Joe Shuster
Stan Lee
Jack Kirby
Alan Moore
Frank Miller
George Herriman
Walt Kelly
Windsor McKay
Bill Waterson
Art Spiegelman
Robert Crumb

----
Druillet
Greg
Charlier
Loisel
Schuiten
Tardi
Gotlib
Et Andreas, qui pour une fois sera premier.

Tain, ca va vite !

Hall Forster
Alex Raymond
Milton Caniff
Will Eisner

Quelques fois que vous ayez envie de parler de gens qui ont influencé les Morris, Gotlib, Franquin et autres Moebius que vous citez, ce serait pas mal de citer quelques membres de Mad.

Pour le staff de base, j'ajouterais ptet des fondateurs comme

Jack Davis
Alex Toth
Toriyama
Bilal

Aprés mon gout ferait que j'y mettrais bien des gens comme Burns, Clowes, Juillard et Hermann mais ça peut ptet attendre qu'ils soient élus.

Je rajouterais également:
Carl Barks

de **tzynn** » 10/01/2016 13:26

Les américains ont un Hall of Fame officiel pour la bd géré par les Eisner awards. Pour les non-américains qui y sont inscrits il y a Giraud/Moebius, Hergé, Goscinny et Uderzo, Moore, Tezuka, Otomo, Myazaki, Hugo Pratt, Kazuo Koike et Goseki Kojima. C'est tout...

de **nexus4** » 10/01/2016 13:34

tzynn a écrit:Je préfèrerais un bon mélange, ce qui de plus évite de se poser trop de question sur où positionner les auteurs. Par exemple Vilhem et Carla Hansen devraient clairement être dedans.

Ah j'avais lu Willem ! :fant2:

de **Monsieur Jean** » 10/01/2016 15:00

Lorsqu'un auteur est intronisé, on ajoute son nom à la liste et on passe à autres choses?
On publie un dossier sur son oeuvre dans BDGest?
On réalise une entrevue (ce serait bien qu'on intronise aussi des vivants dans ce panthéon)?

Si les américains ont déjà leur HOF, on pourrait privilégier nos auteurs.
Il faudrait par ailleurs viser une certaine diversification.
Si on nomme d'un coup Peyo, Morris, Franquin, Will, Delporte et Roba, ce sera un peu homogène.
Idem si on nommait Bretecher, Gotlib, Goscinny et Fred.

de **Mister_Eko** » 10/01/2016 15:19

J'aime beaucoup l'idée.
Par contre je suis en désaccord avec un point de ce que dit nexus, la durée de carrière ne doit selon moi pas être éliminatoire.

de **toine74** » 10/01/2016 15:19

Monsieur Jean a écrit:...

Si les américains ont déjà leur HOF, on pourrait privilégier nos auteurs.
...

Attention de ne pas de s'enfermer dans des critères trop étroits ! Un Taniguchi n'a que très peu de succès au Japon, mais est une star en Francophonie, que faire des Pratt ou Prado ?)

de **toine74** » 10/01/2016 15:23

Mister_Eko a écrit:J'aime beaucoup l'idée.
Par contre je suis en désaccord avec un point de ce que dit nexus, la durée de carrière ne doit selon moi pas être éliminatoire.

Oui, bof pour strictement la durée, il faut plutôt viser l'impact de l’œuvre, mais après X années de recul (pour éviter les effets de mode sans lendemain (pas de nom

)).

de **Monsieur Jean** » 10/01/2016 15:48

Voilà, il faut se donner du recul pour juger de l'importance et de la pertinence d'une oeuvre.

Toine : sans bannir les productions américaines ou nippones, je crois qu'on devrait tout de même faire bonne place à la BD francobelge. Dans la liste de base, on pourrait inclure Schulz et Spiegelman, mais ensuite je privilégierais Hergé, Franquin, Goscinny, etc. Par la suite on pourrait, par exemple, introniser un auteur venu d'ailleurs tous les trois ans. Je dois avouer que les cas de Pratt, Manara et un jour Guardino m'embêtent, ils ne sont ni francobelges ni vraiment étrangers.

de **cygu** » 10/01/2016 15:57

d'accord pour laisser les américains de coté
et les mangas également dont la conception est assez différente (travail de studio très dévellopé etc...)

on mets BD européennes
comme ça ca regle le soucis de guarnido manara pratt etc...

resterait taniguchi et peut être un ou deux autres (amérique du sud afrique )

après les lois sont faites pour etre detournées non ????:-)

de **crepp** » 10/01/2016 16:12

C'est un truc qui ne m'intéresse pas.
Par contre tout en haut à gauche on voit le logo BD Gest, et juste en dessous: "TOUTE LA BANDE DESSINEE".
Alors créer un Hall of Fame juste sur la BD franco Belge, comment dire... ce serait un peu couillon.

de **lobo** » 10/01/2016 17:32

cronos59 a écrit: Quelques fois que vous ayez envie de parler de gens qui ont influencé les Morris, Gotlib, Franquin et autres Moebius que vous citez, ce serait pas mal de citer quelques membres de Mad.

de **Xavier Guilbert** » 11/01/2016 10:12

Je ne fais que passer, mais bon, il y a des trucs qui me font hurler.

cygu a écrit:d'accord pour laisser les américains de coté
et les mangas également dont la conception est assez différente (travail de studio très développé etc...)

Oui, bien sûr. Parce que Hergé faisait tout, tout comme Peyo, Edgar P. Jacobs, etc.

Je me permets de renvoyer à ce texte, qui évoque une bonne partie des idées reçues sur le sujet.

de **Cooltrane** » 11/01/2016 11:18

toine74 a écrit:
Monsieur Jean a écrit:...

Si les américains ont déjà leur HOF, on pourrait privilégier nos auteurs.
...

Attention de ne pas de s'enfermer dans des critères trop étroits ! Un Taniguchi n'a que très peu de succès au Japon, mais est une star en Francophonie, que faire des Pratt ou Prado ?)

Merci de repondre (indirectement) à mon interrogation
Je ne m'imagine pas qu'il aie peu de success chez lui, mais ce n'est sans doute pas le superstar que l'on s'imagine ici.

cygu a écrit:d'accord pour laisser les américains de coté
et les mangas également dont la conception est assez différente (travail de studio très dévellopé etc...)

on mets BD européennes
comme ça ca regle le soucis de guarnido manara pratt etc...

resterait taniguchi et peut être un ou deux autres (amérique du sud afrique )

après les lois sont faites pour etre detournées non ????:-)

Top mlà, pour moi,sauf qu'il y a sans doute des auteurs US qui sont quasi inconnus chez eux et qui vendent sans doute plus ici.