Tyler Cross - Brüno / Nury -Dargaud

[Cooltrane]

Message précédent :

Nan mais qu'il y ait des homos dans les fictions, parfait, je vous conseille sense8 dont l'épisode 9 est un pur chef d'oeuvre, mais là c'est complètement artificiel. Autant le coup du meurtre de sa femme et son amant c'est rigolo mais la garçonnière au bout du dortoire avec son gunther perso, on nage est pleine caricature. Et encore une fois c'est pas une histoire parmi d'autres, c'est le seul perso secondaire qui a sa double page. Alors à moins que j'ai loupé une page, ca se peut, où l'on menace de torturer Gunther pour qu'il file le code ou un truc dans le genre, je trouve ça artificiel d'où le caution de gauche.

Dans ce cas, je crois que tu t'es trompé de série. Tyler Cross joue dans la caricature, le suréaliste. C'est pleinement assumé.
Et, encore une fois, "le caution de gauche" est une notion que je trouve complètement stupide. Car elle sous-entend que seuls les gens de gauche se soucient de l'égalité pour les homos. Après, on se rend que c'est techniquement pas faux (actualité, décisions politiques ect...). Mais pour le coup, c'est plus pas très glorieux pour la droite. Parce que j'imagine qu'il y a des gens de droite pour la politique, l'économie ect... et qui doivent trouver fatiguant que leurs positions sur ces sujets soient entachés par d'autre concernant entre autres racismes, homophobies. Ou alors dis clairement que l'homophobie est une "valeur de droite", au moins ça sera clair.

Beeen, le mariage pour tous, c'e'st un désidérata de la gauche... et c'est une droite plutôt conservatrice et catho qui a tout fait pour l'empêcher

maintenant sur le coup, il y a deux sortes de droite : les conservateurs style FN et les notables/cathos (tu vois, le style couple Clavier dans le film Bon Dieu) et les libéraux , qui auraient tendance à s'en foutre que tout fout le camp, ma bonne dame, s'ils peuvent se faire un p'tit magot à la clé

C'est sans doute cliché (qu'est-ce qui ne l'est pas), mais c'est un peu vrai aussi.

[nexus4]

Nan mais c'était pour de rire le caution de gauche, laissez tomber, rendormez vous. Tout va bien.

[Adam.B]

Ok merci pour votre réponse sur le One shot !

Et sinon du coup, vous avez préféré le 1 ou le 2?

[Cooltrane]

Nan mais c'était pour de rire le caution de gauche, laissez tomber, rendormez vous. Tout va bien.

moi, j'aurais plutôt enfoncé le clou de la représentativité et des quotas ... Plus moyen d'avoir une série ou un film sans l'homo de service, puis le collegue black de service et le juif chef de service
(mais c'est pas cumulable sur un seul rôle, sinon c'est tricher et l'on risque de fâcher les minorités... sur commande évidemment)...

Que ce soit aux US, au RU ou en Francophonie, c'est devenu presque imposé pour avoir un visa d'exploitation : question d'habituer Mr Plouc LeBeauf de Bourg-Les-Fesses que c'est normal que son voisin mate les mecs et se fasse tringler par une grosse bite noire et circoncise


Bon, j'ai foutu la m.... et je rentre chez moi...
à deux mains.

[Gorkh]

Nan mais qu'il y ait des homos dans les fictions, parfait, je vous conseille sense8 dont l'épisode 9 est un pur chef d'oeuvre, mais là c'est complètement artificiel. Autant le coup du meurtre de sa femme et son amant c'est rigolo mais la garçonnière au bout du dortoire avec son gunther perso, on nage est pleine caricature. Et encore une fois c'est pas une histoire parmi d'autres, c'est le seul perso secondaire qui a sa double page. Alors à moins que j'ai loupé une page, ca se peut, où l'on menace de torturer Gunther pour qu'il file le code ou un truc dans le genre, je trouve ça artificiel d'où le caution de gauche.

Dans ce cas, je crois que tu t'es trompé de série. Tyler Cross joue dans la caricature, le suréaliste. C'est pleinement assumé.
Et, encore une fois, "le caution de gauche" est une notion que je trouve complètement stupide. Car elle sous-entend que seuls les gens de gauche se soucient de l'égalité pour les homos. Après, on se rend que c'est techniquement pas faux (actualité, décisions politiques ect...). Mais pour le coup, c'est plus pas très glorieux pour la droite. Parce que j'imagine qu'il y a des gens de droite pour la politique, l'économie ect... et qui doivent trouver fatiguant que leurs positions sur ces sujets soient entachés par d'autre concernant entre autres racismes, homophobies. Ou alors dis clairement que l'homophobie est une "valeur de droite", au moins ça sera clair.

Nan mais tu prends trop au sérieux, là. Relax.
Bois un truc frais, tu vas voir, personne veut de mal à personne.

(sont parano ou quoi cette année, c'est la chaleur ? Parait que ca rend les insectes agressifs aussi).

Mon cher, je ne doute pas un instant de ta bonne foi mais ta remarque, c'était ce qu'on appelle de l'homophobie ordinaire matinée de mépris de la gauche bobo tout ça, tout ça. C'est pas le pire truc qu'on puisse lire mais faut pas s'étonner de voir du monde réagir.
Et en fait, au vu de tes écrits sur ce forum, je te crois plus "méprisant de la gauche" que homophobe. Chacun ses points de vue politique et on fait tous des remarques assassines sur des sujets qui n'ont rien à voir mais je trouve ça un peu dommage d'attaquer la gauche via une rhétorique de conservateurs (comme le dit cooltrane).
Enfin bon... disons que le sujet est clos pour moi.

[Mr Degryse]

Et sinon du coup, vous avez préféré le 1 ou le 2?

Je trouve le 2 meilleur que le 1. Graphiquement mais aussi d'un point de vue scénario que je trouve plus riche que le 1 er.

Autre chose que j'ai pas bien saisi, toujours dans le contexte d'argent à foison, c'est pourquoi

[Révéler] Spoiler:

Il me semble qu'elle refuse au départ tout argent et d'aider son fils dans cette évasion. Elle change d'avais au dernier moment et n' a donc pas d'autre choix que de voler cette voiture.

[M Novembre]

En fait, je me rends compte que j'apprécie essentiellement :
- les dessins de Brüno et leur découpage ;
- les pérégrinations du personnage central, violent et cynique ;
- trouver les références des auteurs pour les séquences qu'ils développent/détournent, même si elles sont nettement plus riches que les miennes.

Le reste n'est que prétexte.

Du coup, je préfère le T.02, parce qu'il y a plus de pages (et parce qu'il me semble avoir trouvé plus de références... ).

Accessoirement, j'ai trouvé très marrant dans le T.02 le coup

[Révéler] Spoiler:

du type qui tue sa femme et son amant, parce qu'il s'est fait surprendre par sa femme alors qu'il était avec son amant

Inversement, j'ai pas compris

[Révéler] Spoiler:

pourquoi Tyler Cross s'enquiquine à faire tuer son ex et partenaire qui s'est réfugiée au Mexique.

[silverfab]

Inversement, j'ai pas compris

[Révéler] Spoiler:

pourquoi Tyler Cross s'enquiquine à faire tuer son ex et partenaire qui s'est réfugiée au Mexique.

La vengeance je dirais (on ne double pas Tyler aussi facilement)

[Mr Degryse]

[Révéler] Spoiler:

pourquoi Tyler Cross s'enquiquine à faire tuer son ex et partenaire qui s'est réfugiée au Mexique.

[Révéler] Spoiler:

Il la tue par vengeance. Elle l' abandonné à la police et l'a trahi.

[nexus4]

Ça c'est la caution de droite.



Ah oui mais non mais nexus qu'est ce que tu vas chercher là parque si tu crois que tous les meurtriers sont de droites, c'est un peu fort de café patati patata...

Ta gueule !

[Gorkh]

Ça c'est la caution de droite.



Ah oui mais non mais nexus qu'est ce que tu vas chercher là parque si tu crois que tous les meurtriers sont de droites, c'est un peu fort de café patati patata...

Ta gueule !

Serais-tu mauvais joueur ?

[Boulon31]

Bref sinon personne d'autre n'est tombé sur une version collector aux pages mélangées?

Donc dans mon exemplaire ça fait :
(ordre normal) - 47/48 - 51/52 - 49/50 - 55/56 - 53/54 - 59/60 - 57/58 - 63/64 - 61/62 - 65/66 - (ordre normal)

[Papy Boingtone]

Moi j'ai préféré ce tome 2 au 1er !
Et j'ai pris la version couleur car je préfère cela au noir et blanc avec Brüno. Surtout que les couleurs de Laurence Croix sont magnifiques !
Mais ma lecture a été gachée par ces accros sur certaines pages, c'est le genre de petits détails qui me perturbe... J'aime bien quand mes BDs sont cleans... Pénible d'acheter un produit neuf et de découvrir ça...
Du coup je suis passé dans une FNAC (juste pour voir car je n'achète jamais chez eux) cet aprem pour voir s'il n'y avait que mon exemplaire qui était comme ça, mais non... J'en n'ai pas trouvé un seul de correct, il y a du y avoir un problème à l'impression. Génial...

Merci Dargaud !!!!!!!!

[stema33]

J'ai la version couleur et je n'ai aucun problème d'impression sur mon exemplaire,
la Belgique aurait t-elle été épargnée ?

[tzynn]

J'ai la version couleur et je n'ai aucun problème d'impression sur mon exemplaire,
la Belgique aurait t-elle été épargnée ?

Non... Mais bon, c'est une jeune maison d'édition qui fait ses premières armes dans la bd... On verra quand ils seront rôdés.

[Le Tapir]

J'ai la version couleur et je n'ai aucun problème d'impression sur mon exemplaire,
la Belgique aurait t-elle été épargnée ?

Non... Mais bon, c'est une jeune maison d'édition qui fait ses premières armes dans la bd... On verra quand ils seront rôdés.

Quand même c'est abuser que de torcher son travail à ce point là!

[Jetjet]

Bref sinon personne d'autre n'est tombé sur une version collector aux pages mélangées?

Donc dans mon exemplaire ça fait :
(ordre normal) - 47/48 - 51/52 - 49/50 - 55/56 - 53/54 - 59/60 - 57/58 - 63/64 - 61/62 - 65/66 - (ordre normal)

Quoi ? mais c'est le record des conneries sur les impressions en ce moment !

[thyuig]

Il est bizarre cet album. On le lit avec facilité, plaisir même, on parcourt ses pages en remarquant certaines séquences vraiment classes, certaines petites phrases super efficaces. C'est bon, c'est même rudement bon.
Et puis arrive le temps où l'on se dit que tout ça est tout de même ultra-scripté, que les événements sont autant de jalons qu'on a déjà rencontrés auparavant. OK, mais ça ne suffit pas comme point d'appui critique : nombre d'albums réussis empruntent des passages obligés.
Non, ici, ce qui tique, c'est que la mise en place de certains éléments ne sert pas vraiment le récit : nexus parlait des personnages secondaires et il a raison : aucun n'est véritablement mis en valeur par le scénario. Il y aurait presque trop d'éléments, trop de tiques propres au roman noir et à la série B.

[Révéler] Spoiler:

Pour moi aussi le coup de la mère qui vole une voiture là où l'avocat lui avait filé de la monnaie pour qu'elle se la procure, ça a du mal à passer. Et même, j'en comprends mal l'intérêt.

Par contre, le comptable homo est bien utilisé je trouve, tout à fait dans le ton.

sur le plan basique de la comparaison, le Blueberry dans le cycle de l'or confédéré où Mike se retrouve enfermé emprunte les mêmes schémas que ce Tyler Cross tout en restant plus fin et mieux écrit. Mais il faudrait que je développe un peu plus parce que là, j'ai conscience que c'est plus de l'ordre du ressenti que de la critique objective...

Pour le reste, je le redis, ce Tyler Cross est un très bon moment de lecture, bien réalisé, très bien dessiné, mais qui manque un peu de mâche selon moi.

[Cooltrane]

Ça c'est la caution de droite.



Ah oui mais non mais nexus qu'est ce que tu vas chercher là parque si tu crois que tous les meurtriers sont de droites, c'est un peu fort de café patati patata...

Ta gueule !

Sri-Lanka!!!

J'ai la version couleur et je n'ai aucun problème d'impression sur mon exemplaire,
la Belgique aurait t-elle été épargnée ?

Non... Mais bon, c'est une jeune maison d'édition qui fait ses premières armes dans la bd... On verra quand ils seront rôdés.

Ex-Ceylan, aussi !!!


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Bon, pour 2Jet, la page 49/50 (rectum/versum, quoi) est effectivement imparfaite, mais la plupart des accrocs étaient dans le noir des cases, du coup, facile à "réparer" avec un feutre léger (pasle gros truc indélébile). Il n'y parait quasi plus du tout.

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sinon, ce qui me dérangeait pour les couleurs trop pétantes, c'est l'orange et le jaune (ai Mexiqie) qui font un contraste trop fort avec les coulmeurs du bayou. Aussi le corps bleu qui plonge dans la piscine >> pas un choix judicieux, même si on le vois du dessous, du coup il est forcement dans sa propre ombre (mais bleue??)

[Le Tapir]

Cooltrane ou la BD tunning touch!

Il redessine tout lui même quand ça ne lui plait pas!

R.I.P. la BD!

[Jetjet]

Merci Tranecool pour l'info !