Tintin, l'impossible reprise ?

[Cabarezalonzo]

Message précédent :

Pour moi Tintin a été dévoyé, monétisé, marchandisé, élitisé... Bref totalement dénaturé, en un mot : Rodwellisé. Et peut-être que Tintin continue comme classique, mais certes pas grâce à Rodwell. Peut-être même malgré Rodwell.

[xof 24]

Il y a un TL de prévu ?
Une galerie :"hommage " serait sympa...

[ServalReturns]

Reprise pas plus impossible que celle de Gaston Lagaffe, ce qui en 2024 devrait éclairer les plus sceptiques.

[Blackfrag]

Les droits pour Tintin ne sont pas les mêmes que pour Gaston non plus , c'est pas la même époque, historiquement bien moins ancré, Gaston c'est des gags qui peuvent plus facilement être remis au gout du jour, la reprise qu'on aime ou pas ne me choque pas légitimement / moralement...
J'ai pas souvenir de l'affiche de la 38e journée annuelle des Amis de Hergé que cite BDbilos, j'en étais resté sur l'affiche de Lepage pour les 30 ans du Centre belge de la bande dessinée ou la fusée de tintin à du être retirée.

[BDbilos]

Info donnée dans le dernier n°de la revue des ADH.

[xof 24]

Les droits pour Tintin ne sont pas les mêmes que pour Gaston non plus , c'est pas la même époque, historiquement bien moins ancré, Gaston c'est des gags qui peuvent plus facilement être remis au gout du jour, la reprise qu'on aime ou pas ne me choque pas légitimement / moralement...

Non mais Tintin c'est plus ou moins une époque...et comme un Bécassine, un Blake et Mortimer il est possible de lui faire vivre de nouvelles aventures.

[Blackfrag]

Oui on est capable de tout aujourd'hui je veux bien le croire ,de Tintin à Walt Disney jusqu'a Tintin à Damas, après je ne dis pas qu'il puissent n'y avoir un " Vu par" complétement hors de la ligne claire d'hergé mais plutôt comme un hommage mais je serais curieux de savoir quel auteur s'y collerai pour une reprise de série, enfin en même temps il est peut être pas né non plus si c'est pour dans 30 ans . Je ne sais pas si je serai encore là mais je comprends la curiosité de tous sur ce sujet

[Ocatarinetabelatchixtchix]

De toute façon, qu'on le veuille on non il y aura bien un nouveau Tintin un jour. Au plus tard ce sera en 2053 quand Tintin tombera dans le domaine public mais on n'y échappera pas quoi qu'il arrive.
Par ses volontés, Hergé aura juste réussi à retarder l'échéance mais au final ça n'aura pas servi à grand chose puisque son héros aura bien une reprise.

[papyjulio]

En 2053 le monde aura sûrement bien d'autres choses à se soucier que d'un nouveau Tintin.

[Diddu]

Les intégrales Tillieux de l'Elan c'est 4000-5000 exemplaires, les autres titres de l'âge d'or chez des petits éditeurs bien en-dessous et si Dupuis ne communique pas les chiffres de ses titres patrimoniaux c'est qu'il y a bien une raison.

Force est de reconnaitre qu'on ne peut pas comparer le travail d'un petit éditeur tel que BD Must, les éditions de l'mage d'or et les éditions de l'Elan, avec celui d'un mastodonte tel que Media-Participations.

Il faut bien admettre aussi que les tirages patrimoniaux, en particulier ceux des petits éditeurs indépendants ne couvrent pas la demande. Cela leur garantit de ne pas avoir des stocks d'invendus,

Mais bon, on n'est plus sur le sujet de Tintin avec mon intervention

[Keorl]

Il commence à y en avoir doucement marre de ces arguments sur le thème "c'est vieux / boomer / lecteurs vieillissants / les jeunes que je connais s'en fichent".
On a contre-argumenté tout ça soigneusement dans le sujet Gaston, pour que les gens ne comprennent pas et continuent de répéter ce qui avait déjà été contredit. Et voilà qu'on en refait des pages ici, alors qu'entre temps le Gaston est sorti et s'est très bien vendu. Et qu'on ressort les comparaisons débiles type Bécassine, comme si des exemples de séries qui ont déjà démontré qu'elles ne traversent pas les générations étaient pertinents pour juger des séries qui ont déjà démontré le contraire.

[Blackfrag]

Comparer Gaston et là reprise par Delaf à Tintin est tout aussi débile.

[icecool]

Il y a à mon sens plusieurs questions à poser :

- Sachant qu'il y aura (qu'on le veuille ou non) un nouveau Tintin un jour ou l'autre avant 2053 : quelle forme aura cette "suite" ou plutôt reprise : album classique, objet transmedia (à la fois film, album et jeu vidéo par exemple ?), webtoon ou autre formule non encore existante ?

- quels scénariste(s) et dessinateur(s) ?

- avant l'album, et sachant que, contrairement à ce que disent beaucoup, l'œuvre n'est ni close (ce n'est pas un roman avec un début et une fin ; le dernier album est inachevé, d'autres pistes (dont le Thermozéro) sont à peine débutées ; beaucoup de titres sont des diptyques ou one shots : un de plus est toujours possible...) ni refermée sur une époque étroite (Tintin s'aventure des années 30 aux années 70-80, ce qui laisse de la marge aux propositions scénaristiques), d'autres voies sont empruntables...

- notamment... la résurrection du magazine Tintin : si le contexte est semi-favorable (presse éternellement en crise mais absence de mags BD franco-belges, Spirou excepté), je pose une option sur une formule trimestrielle, alternant hommages et nouveautés (oui, comme l'excellent nouveau Métal hurlant). Une piste qui pourrait du reste permettre de tester des auteurs sur "vous-savez-quoi" !

[jxmckie]

Difficile de comparer Gaston avec Tintin. L'un est plus moderne que l'autre et etait en stand by depuis moins longtemps. Le dernier tintin a plus de 40 ans. Tous le merchandising est d'ailleurs orienté vers les collectionneurs (fortunés) et ce n'est pas pour rien. Les aventures de tintin sont tres datées et il est difficile pour un jeune lecteur de s'identifier. Cela aurait peut être fait plaisir à Hergé fervent amateur d'art contemporain, de voir que son oeuvre s'associe de plus en plus au monde de l'art que de celui de la BD moderne. Même Spielberg malgré un film technologiquement contemporain n'a pas pu raviver l’enthousiasme des jeunes générations.

[Morti]

En ce qui concerne Moulinsart, il faut dire que les idées pour faire perdurer le personnage sont là.
Ils n'ont pas hésité à éditer et vendre des albums qui n'ont jamais existés, à savoir les versions colorisées des 3 albums du Petit XXe.
Apparemment ça s'est pas mal vendu alors que c'est une sorte de "création" de nouveaux Tintin mais on n'est pas encore à un vrai nouvel album.
J'étais fan des fac simile, N&B et couleurs, mais ceux-là, non merci. Déjà qu'ils sont quasi illisibles aujourd'hui, je ne vois pas l'intérêt de cette édition.
Mais ça a fait vendre du Tintin donc ça répond à une de vos questions.

Je vais peut-être un jour suggérer à Rodwell de sortir des versions grand format, style VO Dupuis, avec un beau dossier et à un prix de sauvage, ça devrait lui plaire.

[Monsieur Jean]

Sans être spécialiste du droit d'auteur, je crois qu'en 2053, n'importe quel éditeur pourra faire ce qu'il veut.
Les ayants-droit actuels auraient donc intérêt à prendre les devant et à contrôler la suite des choses.
S'il y a un juriste dans la salle : imaginons un pays où le droit d'auteur s'éteint après 10, 20 ou 30 ans, pourrait-on y publier un nouveau Tintin. Le marché noir serait florissant.

[Thierry_2]

mais on parle de quoi en 2053. Dans le cas de Mickey, ce qui est tombé dans le domaine public, ce sont les deux premiers courts-métrages. C'est le Mickey de cette période qui est libre de droit, mais les évolution successives ne sont pas encore libres, tout comme les personnages secondaires nés après.
Pour Tintin, qu'en, est-il ? Est-ce le Tintin version Soviet ou tout Tintin ? Est-ce que Haddock est aussi "libéré" ?

[han_solo]

De toute façon, qu'on le veuille on non il y aura bien un nouveau Tintin un jour. Au plus tard ce sera en 2053 quand Tintin tombera dans le domaine public mais on n'y échappera pas quoi qu'il arrive.
Par ses volontés, Hergé aura juste réussi à retarder l'échéance mais au final ça n'aura pas servi à grand chose puisque son héros aura bien une reprise.

Je trouve qu'au contraire c'est salutaire qu'il s'y soit opposé.
Sinon on aurait aujourd'hui des dizaines d'albums plus ou moins bons qui auraient completement noyé les albums initiaux.

Et je ne suis pas sur qu'il soit si simple que ça de réussir a faire vivre Tintin en dehors de son auteur initial.
Suffit de voir l'exemple de Star Wars : sur les 5 films sortis depuis le rachat par Disney, malgré les moyens considérables angloutis, on a eu droit qu'a des remakes laborieux et a peine cachés des épisodes de George Lucas (en dehors de Rogue One qui est une réele réussite parce qu'elle ose ne pas faire un pseudo remake ...)

Quand/Si un nouveau Tintin sort(ira) en 2053, je ne pense pas qu'il y a un public phénoménal pour acheter les albums (déja que l'adaptation par Spielberg n'a pas suffisamment marché pour engendrer des suites pourtant "promises" dès le début).

Je vais peut-être un jour suggérer à Rodwell de sortir des versions grand format, style VO Dupuis, avec un beau dossier et à un prix de sauvage, ça devrait lui plaire.

Ca a été fait, fin 2011.
Il y a eu une édition très grand format (32,8 x 41,8 cm) de La Licorne & Le Trésor pour accompagner la sortie du film de Spielberg.
Les 5 000 ex. de chaque album - au prix de 49€ - ont mis des années a s'ecouler ...
La demande n'est pas phénomènale.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Je trouve qu'au contraire c'est salutaire qu'il s'y soit opposé.
Sinon on aurait aujourd'hui des dizaines d'albums plus ou moins bons qui auraient completement noyé les albums initiaux.

Bah aujourd'hui on a des centaines d'albums de pastiches tous plus médiocres les uns que les autres est-ce vraiment mieux ?

[Keorl]

Comparer Gaston et là reprise par Delaf à Tintin est tout aussi débile.

Ce n'est pas ce que j'ai fait, apprends à lire. J'ai dit que les contre-arguments ont été fournis dans le sujet Gaston (et peu importe que Tintin soit comparable à Gaston ou non, le démolissage du discours que je dénonce reste le même), et que les gens qui tiennent ce discours ont déjà été contredits une fois par la réalité.
Je n'ai jamais comparé Tintin lui même à Gaston lui même, seulement les discours que certains tiennent autour.

[han_solo]

Je trouve qu'au contraire c'est salutaire qu'il s'y soit opposé.
Sinon on aurait aujourd'hui des dizaines d'albums plus ou moins bons qui auraient completement noyé les albums initiaux.

Bah aujourd'hui on a des centaines d'albums de pastiches tous plus médiocres les uns que les autres est-ce vraiment mieux ?

Les pastiches de Tintin existent certes, mais ils ont une diffusion très très confidentielle.
La majorité d'entre nous n'en a pas eu un seul entre les mains.

Pas non plus persuadé que si Tintin avait continué on aurait eu droit a plusieurs excellents albums ...