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Tintin, l'impossible reprise ?

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede Cabarezalonzo » 03/02/2024 16:05

Message précédent :
han_solo a écrit:Étonnant ce chiffre de 3 millions d'albums par an.
Le fond de catalogue d Astérix n'est certainement pas a ce niveau chaque année !
En effet, mais Astérix et Tintin se distinguent, d'un point de vue commercial, au moins sur deux critères, non anodins.
D'une part, la création d'Astérix est postérieure à celle de Tintin avec trente ans de décalage (à la louche) ; et d'autre part, la portée d'Astérix est moins universelle, moindre sur la carte du monde.[*] Tintin, ça parle aussi bien aux Noirs, aux Chinois, aux Arabes, aux Américains du Nord, du Centre et du Sud, etc..., bien davantage qu'Astérix.
Par exemple, les Turcs, face au succès rencontré par Tintin dans leur pays ont, dès les années 60 et dans la foulée du tournage du film "La Toison d'Or", enrichi" la collection officielle d'un nombre pas négligeable (sur le plan quantitatif, pas qualitatif) d'aventures de leur propre cru, participant au mythe (plus ou moins à la même époque, était paru l'excellent Le monde de Tintin de Pol Vandromme, avec sa préface un brin trop érudite de Roger Nimier) . :-D

zourbi le grec a écrit:
Genug a écrit:

« Fifi Tchang, la fille de Tchang, le seul personnage réel de l'œuvre d'Hergé. » [:bru:3]

:lol:
Oui, on a affaire à un spécialiste. J'espère qu'Al Capone, Basil Zaharoff ... ne vont pas porter plainte ;)
Et cet échantillon pourrait s'allonger si on prend en compte non seulement ceux dont le nom est à peine travesti, comme Zaharoff, mais aussi brouillant davantage les cartes comme Mik Ezdanitof (Jacques Bergier).
Ridgewell et Chicklett, pour en rester à L'Oreille cassée étaient également inspirés directement par des personnages bien réels.
Et dans Amérique, outre Al Capone, sous son vrai patronyme et sa mine patibulaire et balafrée (Scarface), par ailleurs déjà simplement cité dans Congo, on croise à peine travestie une actrice du temps du muet, Mary Pickford (renommée Mary Pikefort).
Dans le Lotus Bleu, faisant suite à l'attentat sous faux drapeau commis par les hommes de main de Mitsuhirato et qui déclenche l'ire et le retrait de la délégation japonaise de la SDN, on aperçoit un personnage peu connu en France mais qui fut à deux reprises président de l'Assemblée de la SDN, le Belge Paul Hymans. Un jeu de mot rappelle encore ce personnage médiatisé à son époque, quand Tintin se rend à l'adresse d'un scientifique chinois qui habite rue du Sage Immense.
Sinon, dans les personnages non fictifs, on peut aussi citer sans que la liste ne soit exhaustive, Adolf Hitler et Benito Mussolini (dans Quick et Flupke), Albert 1er (hors BD mais ça n'en constitue pas moins une partie de l'œuvre hergéenne), les astronautes Armstrong, Aldrin et Collins (Paris Match), etc...
Sans oublier les multiples représentations en caméo ou dans des rôles plus importants de diverses personnes bien réelles, à commencer par Hergé lui-même, dans Quick et Flupke et aussi sur de multiples couvertures ou illustrations parfois aux côtés de certains confrères du journal Tintin (dans la première décennie consécutive au lancement de l'hebdomadaire).
Rédaction hâtive et emploi d'une tournure inappropriée de la part du journaliste des Echos, mais on aime pinailler. Je fais donc mien à mon tour le smiley choisi par Genug (no, no, no) auquel j'adjoindrais volontiers le rolling eyes. [:bru:3] :roll:
[Révéler] Spoiler:
:D


[*] Oserais-je ajouter que l'Astérix originel de Goscinny et Uderzo a été altéré par un nombre d'opus de moindre intérêt, voire carrément nuls, ce qui ne fut pas le cas de Tintin, malgré tout ce que certains peuvent reprocher ou ne pas apprécier dans Sydney ou Picaros ?
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede han_solo » 03/02/2024 16:33

Cabarezalonzo a écrit:
han_solo a écrit:Étonnant ce chiffre de 3 millions d'albums par an.
Le fond de catalogue d Astérix n'est certainement pas a ce niveau chaque année !
En effet, mais Astérix et Tintin se distinguent, d'un point de vue commercial, au moins sur deux critères, non anodins.
D'une part, la création d'Astérix est postérieure à celle de Tintin avec trente ans de décalage (à la louche) ; et d'autre part, la portée d'Astérix est moins universelle, moindre sur la carte du monde.[*] Tintin, ça parle aussi bien aux Noirs, aux Chinois, aux Arabes, aux Américains du Nord, du Centre et du Sud, etc..., bien davantage qu'Astérix.
Par exemple, les Turcs, face au succès rencontré par Tintin dans leur pays ont, dès les années 60 et dans la foulée du tournage du film "La Toison d'Or", enrichi" la collection officielle d'un nombre pas négligeable (sur le plan quantitatif, pas qualitatif) d'aventures de leur propre cru, participant au mythe (plus ou moins à la même époque, était paru l'excellent Le monde de Tintin de Pol Vandromme, avec sa préface un brin trop érudite de Roger Nimier) . :-D

Les ventes annuelles des Astérix ont dépassé celle des Tintin du vivant de Goscinny.
Tintin se vend principalement en France et en Belgique.
Astérix c'est essentiellement en France/ Belgique et Allemagne en grande majorité
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede L'Ombre Jaune » 03/02/2024 20:04

Cabarezalonzo a écrit:
[*] Oserais-je ajouter que l'Astérix originel de Goscinny et Uderzo a été altéré par un nombre d'opus de moindre intérêt, voire carrément nuls, ce qui ne fut pas le cas de Tintin, malgré tout ce que certains peuvent reprocher ou ne pas apprécier dans Sydney ou Picaros ?


J'ignore pour les autres membres du forum, mais en ce qui me concerne, lire les élégantes interventions de Cabarezalonzo est toujours un vrai régal.
Et car ici, appeler à la lecture d'une "note de bas de page" (de "post") sur Astérix, au moyen d'un astérisque, ça peut paraître d'une banale fortuité, mais j'aime y voir un clin d'oeil amusant, voire poétique.
:respect:
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede Genug » 03/02/2024 21:49

L'Ombre Jaune a écrit:J'ignore pour les autres membres du forum, mais en ce qui me concerne, lire les élégantes interventions de Cabarezalonzo est toujours un vrai régal.
« Non, L'Ombre Jaune, t'es pas tout seul »... ;)
--
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede L'Ombre Jaune » 03/02/2024 21:58

:-D
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede Cabarezalonzo » 04/02/2024 00:41

:oops: N'en jetez plus ! :-D
Je cherchais éperdument ma brosse à reluire depuis un moment, mais je crois savoir où elle est passée. ;) :hug:
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede Blackfrag » 04/02/2024 19:47

;)
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede tom pouce » 04/02/2024 20:32

Un inédit chez un nouvel éditeur. :D

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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede Cabarezalonzo » 04/02/2024 20:40

Serait-ce l'édition redessinée en 1968 par Bob de Moor en vue d'actualiser la vieille édition de 1940, à la demande de l'éditeur zaïrois, histoire de rénover les camions de pompiers et le matériel ferroviaire pour rester d'jeun et être en phase avec son époque ? :-D
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede Alpaski » 04/02/2024 20:43

rayman2 a écrit:Il est dit : Actuellement, on vend encore trois millions d'albums par an et les droits reviennent aux ayants-droits, soit le couple Rodwell. Après leur décès, ces droits devraient également revenir à la Fondation qui utilisera ces revenus pour faire connaître et pérenniser l'œuvre du père de Tintin. .
Mais ces droits ne sont pas éternels, normalement ils s'arrêtent en 2053, Tintin sera alors dans le domaine public. Encore trente années de revenus assurés pour la fondation.


Au risque de refroidir l'ambiance, vu comme on va droit vers une guerre, ce sera bien entendu plus tard que cela (les années de guerre comptant double).
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede tom pouce » 04/02/2024 21:06

Cabarezalonzo a écrit:Serait-ce l'édition redessinée en 1968 par Bob de Moor en vue d'actualiser la vieille édition de 1940, à la demande de l'éditeur zaïrois, histoire de rénover les camions de pompiers et le matériel ferroviaire pour rester d'jeun et être en phase avec son époque ? :-D


:lol:
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede xof 24 » 05/02/2024 13:43

han_solo a écrit:
Astérix c'est essentiellement en France/ Belgique et Allemagne en grande majorité


Amusante cette petite phrase...lorsqu'on sait tout le pataquès derrière les droits d'auteurs à l'étranger...concernant Astérix.

Pour ceux ne sachant pas, en résumé...après la mort de Goscinny , Uderzo se rend compte que beaucoup d'argent va directement dans les caisses de Dargaud suite aux droit à l'étranger... Il demande que cela soit corrigé. Tribunal. Perte de Dargaud des droits d'Astérix :D Hachette heureux gagnant.
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


Le "RAGOUT du Jeudi "est servi ceJEUDI 24 OCTOBRE Les BDs à vendre de Xof! On clique sur le ===> CLIC...


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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede han_solo » 05/02/2024 15:10

xof 24 a écrit:
han_solo a écrit:
Astérix c'est essentiellement en France/ Belgique et Allemagne en grande majorité


Amusante cette petite phrase...lorsqu'on sait tout le pataquès derrière les droits d'auteurs à l'étranger...concernant Astérix.

Pour ceux ne sachant pas, en résumé...après la mort de Goscinny , Uderzo se rend compte que beaucoup d'argent va directement dans les caisses de Dargaud suite aux droit à l'étranger... Il demande que cela soit corrigé. Tribunal. Perte de Dargaud des droits d'Astérix :D Hachette heureux gagnant.

Oui
Astérix a un succès en Allemagne presque au niveau de la France !
C'est assez impressionnant d'ailleurs. En dehors d Astérix, très peu de BD franco belges réussissent a franchir le Rhin avec succès
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede Larry Bambell » 05/02/2024 21:30

han_solo a écrit:Astérix a un succès en Allemagne presque au niveau de la France !
C'est assez impressionnant d'ailleurs. En dehors d Astérix, très peu de BD franco belges réussissent a franchir le Rhin avec succès

Et "Spirou et Fantasio" là-bas (chez CARLSSEN actuellement) ?...
Ils ont même eu droit à une traduction allemande de TOUS les "Spirou" flamands et néerlandais... qui nous est refusée à nous autres "Gaulois" !!... :shock: :cry: :no:
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede Regulator » 06/02/2024 02:05

https://www.instagram.com/monab.z/

Une bd pirate turc.

Je serai curieux de la lire, celle-là.
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede Ninja pogo » 06/02/2024 03:02

Si une suite de Tintin est inévitable... Pourquoi pas un album (ou un film?) crossover Tintin et Spirou ? Ce serait assurément un succès je pense et ça permettrait de "tester" une aventure inédite de Tintin sans faire suite (pour le moment) au tome 24.
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede zourbi le grec » 06/02/2024 07:20

Des crossovers Spirou/Tintin, on a a déjà un paquet avec les Spirou "vu par" d'Emile Bravo, de Franck le Gall, de Yann & Schwartz ... ;)
Ce sont des hommages officieux à Tintin
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede han_solo » 06/02/2024 09:35

Ninja pogo a écrit:Si une suite de Tintin est inévitable... Pourquoi pas un album (ou un film?) crossover Tintin et Spirou ? Ce serait assurément un succès je pense et ça permettrait de "tester" une aventure inédite de Tintin sans faire suite (pour le moment) au tome 24.

Un film crossover Tintin & Spirou, j'ai bien du mal a croire que ça puisse marcher.
Le film de Spielberg etait bon, a bien marché en Europe (France et Belgique principalement) mais a eu un succès tiède aux US (comme beaucoup de Spielberg depuis 15 ans) donc il est peu probable qu'on ait droit a une production cinématographique d'ampleur a court ou moyen terme ...
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede Larry Bambell » 06/02/2024 10:34

zourbi le grec a écrit:Des crossovers Spirou/Tintin, on a a déjà un paquet avec les Spirou "vu par" d'Emile Bravo, de Franck le Gall, de Yann & Schwartz ... ;)
Ce sont des hommages officieux à Tintin
Oui...
ROB-VEL lui-même a ainsi dessiné Tintin dans "Spirou Ier" (sc. de l'inévitable Cauvin...)
Stanislas aussi en a fait un sur quelques pages (S&F à St-Nazaire, 2013, sur sc de Trondheim (sans doute un extrait d'un ouaneshote commun passé à la trappe...)
... Et il y a eu ce formidable clin d’œil de Neidhardt en 2016... (Sp. & Tintin contre les Maîtres du monde...)
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede Genug » 06/02/2024 11:46

Larry Bambell a écrit:ROB-VEL lui-même a ainsi dessiné Tintin dans "Spirou Ier" (sc. de l'inévitable Cauvin...)
Stanislas aussi en a fait un sur quelques pages (S&F à St-Nazaire, 2013, sur sc de Trondheim (sans doute un extrait d'un ouaneshote commun passé à la trappe...)
... Et il y a eu ce formidable clin d’œil de Neidhardt en 2016... (Sp. & Tintin contre les Maîtres du monde...)
Où peut-on trouver chacun de ces récits, estépé ?
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Re: Tintin, l'impossible reprise ?

Messagede Larry Bambell » 06/02/2024 13:07

Genug a écrit:
Larry Bambell a écrit:ROB-VEL lui-même a ainsi dessiné Tintin dans "Spirou Ier" (sc. de l'inévitable Cauvin...)
Stanislas aussi en a fait un sur quelques pages (S&F à St-Nazaire, 2013, sur sc de Trondheim (sans doute un extrait d'un ouaneshote commun passé à la trappe...)
... Et il y a eu ce formidable clin d’œil de Neidhardt en 2016... (Sp. & Tintin contre les Maîtres du monde...)
Où peut-on trouver chacun de ces récits, estépé ?
Le ROB-VEL dans son Intégrale Dupuis
le Stanislas dans le recueil 333 (Sp n° 3944)
et Neidhardt dans le 346 (Sp. 4078)... :-D :lire:
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