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"Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede Le Tapir » 13/01/2017 09:53

Message précédent :
Alonzo Cabarez a écrit:
Le Tapir a écrit:
Alonzo Cabarez a écrit:Ma libraire n'avait que la version standard en rayon, que j'ai pu feuilleter à loisir.

Je l'ai finalement priée de commander la version "luxe", avec le projet non retenu de couverture de "Tintin reporter chez les Soviets" sans l'avoir préalablement feuilletée. Outre l'intérêt de cette couverture dessinée par Hergé, cet exemplaire bénéficiera de la planche bonus et d'un petit dossier.


Ton libraire est un salaud. Excuse moi, mais entre les deux versions, c'est le jour et la nuit. Autant la version simple est d'une rare banalité, autant l'autre est un petit bijoux, que tu as très bien fait de commander au passage, mais qu'il aurait du avoir en rayon.
Non, tu n'y es pas. C'est une petite librairie généraliste qu'on ne saurait blâmer et dont la place manque cruellement pour stocker davantage d'ouvrages et notamment de la BD. La patronne et ses employées sont occupées à de multiples tâches et notamment à lire consciencieusement de nombreux romans (exemplaires de libraires, avant relecture, avec des fautes, etc...) pour les mettre en place et guider ou orienter la clientèle dans ses choix. Elle n'a pas dû apprécier correctement la différence entre les deux tirages. Pour la BD, c'est pas comme les superbes librairies spécialisées des grandes villes.
Au passage, je n'ai pas encore vu (même en Fnac, Cultura ou Leclerc) la moindre réédition couleur de Comanche. Même les responsables du rayon BD de ces supermarchés "trouduculturels" me répondent inlassablement : "Ah, ça, on ne le fait que sur commande." La semaine dernière, j'ai eu droit à cette réponse timorée pour le 6ème comic book d'Infinity 8 ! Alors, pour les intégrales Comanche n&b, je sais d'avance où je ne pourrai pas les manipuler. ;)
Avant hier seulement, j'ai pu feuilleter le dernier tome (le 7) du Feuilleton intégral, dans un Leclerc. Je ne l'ai pas acheté, mais j'ai pu me rendre compte de la qualité de cet opus et je vais le commander chez ma libraire incessamment.
Par contre, cette collection, pour se ruiner, elle est au poil. Tout à 76 euros, dont un premier volume paru (le tome 11) qui est daubé ! [:bdgest]


Intéressant! Perso je ne connais pas la série Comanche et d'intégrale, je n'en vois qu'une sur la BEL, qui ne doit pas être en noir et blanc. (fin du hs)

ps: Certains diront que j'ai vraiment l'esprit tordu mais cette histoire de colorisation m'a vraiment donné envie de lire la version de l'album telle qu'elle est parue : c'est à dire en noir et blanc! Ben oui je sais! :D Quitte à lire la version colorisée ensuite, parce qu'elle est belle! Ah oui, j'oubliais de dire, d'avouer même que : je n'ai jamais lu Tintin chez les Soviets, qui était pourtant chez moi quand j'étais gosse, mais ça n'intéressait que mon père! ;)

ps: un dernier truc : je ne sais pas comment Casterman s'est merdé au point de na pas sortir ce Tintin colorisé pour Noël... Vu que c'est vraiment la bd qui cartonne chez les gens qui ne lisent pas forcément de bd... Sans doute un choix marketing sciemment pensé, mais bon, les voix du commerce doivent m'échapper quelque peu!
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede GimpUser » 13/01/2017 10:45

geep a écrit:Pour moi, sans intérêt. Moulinsart aurait mieux fait de permettre à Bob de Moor de finaliser l'Alphart, du coup, je l'aurais peut-être lu (parce qu'entre nous, se farcir X pages de gribouillis...).

Tout est dit.
La politique de la maison Moulinsart est purement financière. C'est une société, on ne peut donc pas lui reprocher de faire de l'argent. Ce qui est critiquable, c'est la chape de plomb qui s'est abattue sur Hergé.
Comme toi, je préfère lire l'Alph Art dessiné par Bob de Moor plutôt de ces dessins faits sur un coin de table.

Pour le "Pays des Soviets", Il aurait mieux valu que Bob de Moor ou Harry Edwood redessine l'histoire. Même sous le contrôle total de Moulinsart, cela aurait donné quelque chose avec plus de panache et d'intérêt.
Là, j'ai l'impression que les ayants-droits ont voulu mettre un point final à toutes les tentatives ce colorisation pirates que l'on trouve ici ou là.
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede georges abitbol » 13/01/2017 10:49

plumo a écrit:
Alonzo Cabarez a écrit:
Le Tapir a écrit:
Alonzo Cabarez a écrit:Ma libraire n'avait que la version standard en rayon, que j'ai pu feuilleter à loisir.

Je l'ai finalement priée de commander la version "luxe", avec le projet non retenu de couverture de "Tintin reporter chez les Soviets" sans l'avoir préalablement feuilletée. Outre l'intérêt de cette couverture dessinée par Hergé, cet exemplaire bénéficiera de la planche bonus et d'un petit dossier.


Ton libraire est un salaud. Excuse moi, mais entre les deux versions, c'est le jour et la nuit. Autant la version simple est d'une rare banalité, autant l'autre est un petit bijoux, que tu as très bien fait de commander au passage, mais qu'il aurait du avoir en rayon.
Non, tu n'y es pas. C'est une petite librairie généraliste qu'on ne saurait blâmer et dont la place manque cruellement pour stocker davantage d'ouvrages et notamment de la BD. La patronne et ses employées sont occupées à de multiples tâches et notamment à lire consciencieusement de nombreux romans (exemplaires de libraires, avant relecture, avec des fautes, etc...) pour les mettre en place et guider ou orienter la clientèle dans ses choix. Elle n'a pas dû apprécier correctement la différence entre les deux tirages. Pour la BD, c'est pas comme les superbes librairies spécialisées des grandes villes.
Au passage, je n'ai pas encore vu (même en Fnac, Cultura ou Leclerc) la moindre réédition couleur de Comanche. Même les responsables du rayon BD de ces supermarchés "trouduculturels" me répondent inlassablement : "Ah, ça, on ne le fait que sur commande." La semaine dernière, j'ai eu droit à cette réponse timorée pour le 6ème comic book d'Infinity 8 ! Alors, pour les intégrales Comanche n&b, je sais d'avance où je ne pourrai pas les manipuler. ;)
Avant hier seulement, j'ai pu feuilleter le dernier tome (le 7) du Feuilleton intégral, dans un Leclerc. Je ne l'ai pas acheté, mais j'ai pu me rendre compte de la qualité de cet opus et je vais le commander chez ma libraire incessamment.
Par contre, cette collection, pour se ruiner, elle est au poil. Tout à 76 euros, dont un premier volume paru (le tome 11) qui est daubé ! [:bdgest]


C'est pas parce qu'on bosse dans un Cultura que l'on est pas passionnés par la BD, selon les magasins chaque rayon sera plus ou moins spécialisé selon le professionnalisme de celui qui gère le rayon BD donc "trouduculturels" ça me fait un peu mal à entendre ...


D'accord avec toi. Il y a des libraires spé qui sont peu sympathiques et peu compétents et inversement, des personnes qui bossent chez Cultura ou dans des Leclercs culturels qui sont beaucoup plus accueillants et dispensent de bons conseils.
Il n'y a vraiment pas de généralités.
Attention, ce flim n'est pas un flim sur le cyclimse ("Le Grand détournement")
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede kakawett » 13/01/2017 10:51

Avez-vous lu ou acheté "l'Alph'art"terminé par Rodier?Moi je le trouve pas mal du tout et je l'ai joint à ma collection,j'ai 2 éditions couleurs dont une complétée par "Le lac de la sorcière".J'aime bien même si c'est une édition dite"pirate".
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede Le Tapir » 13/01/2017 10:54

georges abitbol a écrit:D'accord avec toi. Il y a des libraires spé qui sont peu sympathiques et peu compétents et inversement, des personnes qui bossent chez Cultura ou dans des Leclercs culturels qui sont beaucoup plus accueillants et dispensent de bons conseils.
Il n'y a vraiment pas de généralités.

A l'espace "Culturel du Leclerc de mon patelin, le mec qui s'occupe du rayon Bd ne savait même pas que Leclerc éditait une version alternative du dernier Blake & Mortimer en décembre dernier ( sans parler de l'avoir en rayon hein, ça j'envisage même pas le truc)! C'est dire le niveau de compétence et d'investissement ce certains "libraires" de centres commerciaux! ;)
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede guiaum » 13/01/2017 11:18

GimpUser a écrit:
geep a écrit:Pour moi, sans intérêt. Moulinsart aurait mieux fait de permettre à Bob de Moor de finaliser l'Alphart, du coup, je l'aurais peut-être lu (parce qu'entre nous, se farcir X pages de gribouillis...).

Tout est dit.
La politique de la maison Moulinsart est purement financière. C'est une société, on ne peut donc pas lui reprocher de faire de l'argent. Ce qui est critiquable, c'est la chape de plomb qui s'est abattue sur Hergé.
Comme toi, je préfère lire l'Alph Art dessiné par Bob de Moor plutôt de ces dessins faits sur un coin de table.

Pour le "Pays des Soviets", Il aurait mieux valu que Bob de Moor ou Harry Edwood redessine l'histoire. Même sous le contrôle total de Moulinsart, cela aurait donné quelque chose avec plus de panache et d'intérêt.
Là, j'ai l'impression que les ayants-droits ont voulu mettre un point final à toutes les tentatives ce colorisation pirates que l'on trouve ici ou là.


Si la politique de Moulinsart avait été purement financière, nous aurions eu "L'alph-art" terminé par Bob de Moor à la fin des années 80, suivi des "Soviets" toujours redessiné par Bob de Moor, suivi par d’innombrables albums dans les années 90, 2000 et 2010, et on aurait aujourd'hui plus d'albums signés par des repreneurs que par Hergé lui -même. Et tout cela se serait vendu à des millions d'exemplaires.
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede Jetjet » 13/01/2017 11:42

guiaum a écrit:
GimpUser a écrit:
geep a écrit:Pour moi, sans intérêt. Moulinsart aurait mieux fait de permettre à Bob de Moor de finaliser l'Alphart, du coup, je l'aurais peut-être lu (parce qu'entre nous, se farcir X pages de gribouillis...).

Tout est dit.
La politique de la maison Moulinsart est purement financière. C'est une société, on ne peut donc pas lui reprocher de faire de l'argent. Ce qui est critiquable, c'est la chape de plomb qui s'est abattue sur Hergé.
Comme toi, je préfère lire l'Alph Art dessiné par Bob de Moor plutôt de ces dessins faits sur un coin de table.

Pour le "Pays des Soviets", Il aurait mieux valu que Bob de Moor ou Harry Edwood redessine l'histoire. Même sous le contrôle total de Moulinsart, cela aurait donné quelque chose avec plus de panache et d'intérêt.
Là, j'ai l'impression que les ayants-droits ont voulu mettre un point final à toutes les tentatives ce colorisation pirates que l'on trouve ici ou là.


Si la politique de Moulinsart avait été purement financière, nous aurions eu "L'alph-art" terminé par Bob de Moor à la fin des années 80, suivi des "Soviets" toujours redessiné par Bob de Moor, suivi par d’innombrables albums dans les années 90, 2000 et 2010, et on aurait aujourd'hui plus d'albums signés par des repreneurs que par Hergé lui -même. Et tout cela se serait vendu à des millions d'exemplaires.


Il a pas bloqué les droits le Hergé en question ? Je pense que s'il y avait pas de mention financière là dessous ça ferait belles lurettes qu'on aurait eu d'autres albums du reporter, Moulinsart exploite toutes les brèches ouvertes et dans un sens tant mieux pour eux, n'importe qui en ferait de même.
Cette version colorisée des Soviets plait à bcp et vu l'engouement sur ce forum, nul doute que ce sera une belle opération commerciale et tant mieux pour le petit reporter finalement. Après tout, ceux qui la veulent vont l'acheter, ceux qui s'en foutent raleront et ça ne changera rien mais comme lu plus haut, les petits auteurs qui galèrent à publier des trucs plus audacieux n'ont que leurs yeux pour pleurer face à la pub pour ce bouquin mais il faut bien se dire quand même que tintin couleur ou pas, ça ne changerait pas grand chose.
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede geep » 13/01/2017 12:06

Je vais peut-être dire une connerie (ce ne serait pas la première fois), mais il me semble bien me souvenir qu'Hergé lui-même avait bloqué la réédition de Tintin chez les soviets dont il n'était sans doute pas plus fier que ça. Dans les années 70, il a circulé un certain nombre d'éditions pirates et je crois bien que c'est à ce moment qu'Hergé a autorisé une édition officielle (peut-être à titre de document "archéologique") sans apporter de modification à l'original. Je me dis que si Hergé avait vraiment voulu une édition couleur, il l'aurait mise en route lui-même, en adaptant le dessin et la pagination, comme pour Tintin au Congo, Tintin en Amérique, Le Lotus bleu ou le sceptre d'Ottokar. Il ne l'a pas fait. D'autre part, et ce n'est plus un avis sur le fond mais sur la forme, je trouve que Tintin s'accorde assez mal de ces couleurs "photoshop" qui sont assez loin d'avoir le charme de la colorisation manuelle des premiers albums.
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede guiaum » 13/01/2017 12:15

He bien non, justement, Hergé a toujours voulu une réédition, et ce dès les années 30...
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede Nirm » 13/01/2017 12:18

geep a écrit:Je vais peut-être dire une connerie (ce ne serait pas la première fois), mais il me semble bien me souvenir qu'Hergé lui-même avait bloqué la réédition de Tintin chez les soviets dont il n'était sans doute pas plus fier que ça. Dans les années 70, il a circulé un certain nombre d'éditions pirates et je crois bien que c'est à ce moment qu'Hergé a autorisé une édition officielle (peut-être à titre de document "archéologique") sans apporter de modification à l'original. Je me dis que si Hergé avait vraiment voulu une édition couleur, il l'aurait mise en route lui-même, en adaptant le dessin et la pagination, comme pour Tintin au Congo, Tintin en Amérique, Le Lotus bleu ou le sceptre d'Ottokar. Il ne l'a pas fait. D'autre part, et ce n'est plus un avis sur le fond mais sur la forme, je trouve que Tintin s'accorde assez mal de ces couleurs "photoshop" qui sont assez loin d'avoir le charme de la colorisation manuelle des premiers albums.

Je sens que tu as raté certaines interventions (sur le topic d'à côté).
Voici la news : http://www.bdgest.com/news-1136-BD-Tint ... viets.html
Tu débarques ? Suis le guide
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede Jetjet » 13/01/2017 13:14

Marrant (et je ne remets pas en cause le doc de Nirm) mais j'avais également ouï dire de la même raison que celle évoquée par Geep. ;)
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede georges abitbol » 13/01/2017 14:20

Le Tapir a écrit:
georges abitbol a écrit:D'accord avec toi. Il y a des libraires spé qui sont peu sympathiques et peu compétents et inversement, des personnes qui bossent chez Cultura ou dans des Leclercs culturels qui sont beaucoup plus accueillants et dispensent de bons conseils.
Il n'y a vraiment pas de généralités.

A l'espace "Culturel du Leclerc de mon patelin, le mec qui s'occupe du rayon Bd ne savait même pas que Leclerc éditait une version alternative du dernier Blake & Mortimer en décembre dernier ( sans parler de l'avoir en rayon hein, ça j'envisage même pas le truc)! C'est dire le niveau de compétence et d'investissement ce certains "libraires" de centres commerciaux! ;)

Ah mais on est bien d'accord, certains vendeurs de Leclerc et de Cultura sont des billes... comme certains libraires spé. :D
Attention, ce flim n'est pas un flim sur le cyclimse ("Le Grand détournement")
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede Alonzo Cabarez » 13/01/2017 16:00

plumo a écrit:C'est pas parce qu'on bosse dans un Cultura que l'on est pas passionnés par la BD, selon les magasins chaque rayon sera plus ou moins spécialisé selon le professionnalisme de celui qui gère le rayon BD, donc "trouduculturels" ça me fait un peu mal à entendre ...
Je découvre ton post et m'empresse de retirer ce mot (trouduculturel) qui fait mal à entendre, que ce soit pour ceux qui travaillent ou bien qui achètent régulièrement dans un Cultura, une Fnac ou un centre Leclerc.
Je suis désolé de t'avoir blessé plumo, par cette grossièreté. Mille excuses, même si elles paraissent bien plates hélas.
Je ne mettais pas en cause le professionnalisme des chefs de rayons (encore que lorsqu'on me demande d'épeler le nom de Graham Greene en précisant bien après coup "Ah ben c'est normal, je ne connaissais pas..." ! on peut se poser quelques questions sur le niveau de certains) ni leur dévouement et leur empressement à satisfaire la clientèle.
Je voulais surtout dire que ces magasins ont une surface de vente sans commune mesure avec la petite librairie dont je parlais et que malgré cette capacité de stockage, je suis surpris de n'y avoir pas vu une seule réédition des albums unitaires de Comanche. En revanche, j'y ai vu des piles de trucs bien inférieurs et je ne peux pas m'empêcher de faire le lien avec ce que disait un autre membre du forum en expliquant que tout est fait pour ne pas trop mettre en avant certaines vieilleries. Elles pourraient en effet faire du tort à certaines productions actuelles. La preuve, notre ami Le Tapir grand amateur de BD n'en a jamais lu un seul et je me permets de lui dire qu'il n'est jamais trop tard pour bien faire : aujourd'hui, il a le choix (ça ne durera pas) entre les albums unitaires (que je n'ai vu que sur le net, en virtuel !), l'intégrale couleur en 2 volumes de grand format et la prochaine intégrale noir et blanc dont le tome 1 promet d'être somptueux (le 2 devrait être chouette aussi, mais si on ne doit acheter qu'un volume en noir et blanc, il vaut mieux privilégier le 1 en raison du changement de technique d'Hermann survenu en cours de série).
J'ai employé à tort un terme péjoratif sous l'emprise d'une certaine colère, contrariété motivée par le fait que nos élites ont privilégié en un demi-siècle le commerce de grandes surfaces au détriment de sa forme traditionnelle (je ne suis pas un petit commerçant, mais j'ai toujours apprécié les services de proximité et l'intimité qui préside aux relations humaines dans une boutique). Les magasins de disques ont complètement disparu ; certains libraires ont pu tirer leur épingle du jeu.
D'une manière générale, je déteste ce qui a trait au business moderne dans nos économies libérales. C'est le rôle dévolu à ces enseignes qui me dérange surtout, pas forcément leur existence même si je déplore la prolifération des grands centres commerciaux dans certaines régions. C'est un mode de vie, celui de la consommation maladive, qu'on propose au peuple à travers ces entrepôts sur bitume à perte de vue sur des surfaces immenses.
Si Raymond Bradbury dans Fahrenheit 421 (température à laquelle un livre se consume) dénonçait à juste titre les autodafés qui sont l'apanage des régimes autoritaires et constituent souvent les premières mesures prises par les dictateurs pour neutraliser toute forme d'opposition, l'ultra-libéralisme qui est désormais la règle dans les démocraties (de droite ou de gauche) n'est pas en reste, mais avec davantage de subtilité. On ne pourra lire que ce à quoi on nous permettra d'accéder facilement. On pourra quasiment tout imprimer (si c'est à compte d'auteur, on en mesure vite les limites), mais l'absence de diffusion et d'exposition seront un frein puissant. C'est une autre façon, plus sournoise, de contrôler les distractions offertes au bon peuple (les "édentés"). Les petits libraires aussi sont impliqués et peuvent difficilement changer le cours des choses, mais les grandes surfaces ont davantage d'impact dans ce nivellement culturel.

Je m'aligne donc sur le commentaire d'Abitbol (pas de généralisation, ok, surtout concernant le personnel), mais j'ai été confronté également à la même situation que le tapir dans un centre Leclerc pour le même album (Testament William S), que je souhaitais feuilleter avant les fêtes, ainsi que pour le Druillet édité par Leclerc. Personne n'était au courant, en novembre comme en décembre. ;) Cultura n'est pas en cause, ici. :ok:

Du coup, ça me ramène aux Soviets. Certes la charge d'Hergé était simpliste et donc caricaturale. Mais elle avait le grand mérite de concerner l'Union Soviétique dans ses premières années, du temps où elle fut la plus criminelle (en fait, largement dans ses trente premières années, de 1917 à 1947). Et à cette époque, on n'a pas voulu entendre ceux qui en ont fait la critique après y avoir séjourné sur l'invitation des dirigeants (André Gide, L.F. Céline, Annie Kriegel, etc...). Cette URSS où certains occidentaux (Ford) faisait des affaires. L'URSS s'est assagie ensuite, malgré les tensions liées à la Guerre froide. Le régime était implacable avec ses opposants, mais c'était sans commune mesure avec les horreurs des 30-35 premières années d'existence du régime. Et bien même à cette époque (années 60 et 70), les langues se déliaient peu (cf l'opposition Sartre vs Raymond Aron), et on voit dans la correspondance d'Hergé avec son éditeur les craintes qu'avait Casterman à rééditer les Soviets.
Depuis la chute du mur, à l'inverse, on s'est largement rattrapé. Il n'est pas de crime qu'on ne puisse imputer à l'URSS, quitte à lui faire après-coup des procès d'intention. Pourtant, dès les années 50, l'hégémonie sur les mers et les océans, n'était pas le fait de l'URSS. Ce n'étaient pas des enfants de choeur, mais en face non plus. :siffle:
Alors, même si les Soviets manquent de finesse (à l'inverse de l'Affaire Tournesol), je ne reprocherais pas à l'auteur d'avoir compté au nombre des premiers à oser critiquer ce régime, même avec une certaine candeur et de façon imparfaite.
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede Alonzo Cabarez » 13/01/2017 16:35

kakawett a écrit:Avez-vous lu ou acheté "l'Alph'art"terminé par Rodier?Moi je le trouve pas mal du tout et je l'ai joint à ma collection,j'ai 2 éditions couleurs dont une complétée par "Le lac de la sorcière".J'aime bien même si c'est une édition dite"pirate".
J'ai eu plusieurs fois l'intention de l'acheter, mais à chaque fois, après en avoir feuilleté quelques pages, j'y ai renoncé, déçu par ce que je voyais alors que j'aurais aimé contempler. Seuls les studios Hergé sous la houlette de Bob de Moor auraient pu mener cette tâche correctement, à l'époque.
Il s'agit d'un "Alph'art à la manière de" (Hergé et ses studios en l'occurence) que je trouve pleine de maladresses.
J'aurais préféré de très loin un "Alph'art vu par..." Swarte, Evermeulen, Johan de Moor ou Emile Bravo, etc... Davantage dans l'esprit de ce qu'évoque Benoit Peeters lors d'une AG des Amis d'Hergé.
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede Le Tapir » 13/01/2017 18:04

Je digresse, tu digresses, nous digraissons, en tout cas merci pour les conseils sur cette intégrale Comanche Alonzo, tu lis dans mon esprit car je me suis pris la tête pour savoir quelle etait la bonne version à lire, et... En bon nostalgique je pense que je lirai soit des albums à l'unité, soit l'integrale couleur, mais je ne crois plus trop aux versions noir et blanc modernes pour nettoyer des vieux albums couleur. Le noir et blanc, la couleur, on a tousnos périodes, on passe de l'un à l'autre...

Sinon, je me permets juste répondre à la question qui s'est posée ici : un enfant peut-il lire et aimer l'album Tintin chez les soviets, ou bien cela va-t'il le traumatiser à vie? Et va t'il faire une allergie à la bd à cause de cette mauvaise intention parentale? De ce geste déplacé? De ce défaut d'éducation esthétique? De cette maltraitance préméditée? ... Mes deux plus grands l'ont lu et adoré. Qu'est-ce qu'on peut raconter comme bêtise sur ce forum parfois, excusez-moi... ;)
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede Jetjet » 13/01/2017 18:10

Le Tapir a écrit:Je digresse, tu digresses, nous digraissons, en tout cas merci pour les conseils sur cette intégrale Comanche Alonzo, tu lis dans mon esprit car je me suis pris la tête pour savoir quelle etait la bonne version à lire, et... En bon nostalgique je pense que je lirai soit des albums à l'unité, soit l'integrale couleur, mais je ne crois plus trop aux versions noir et blanc modernes pour nettoyer des vieux albums couleur. Le noir et blanc, la couleur, on a tousnos périodes, on passe de l'un à l'autre...

Sinon, je me permets juste répondre à la question qui s'est posée ici : un enfant peut-il lire et aimer l'album Tintin chez les soviets, ou bien cela va-t'il le traumatiser à vie? Et va t'il faire une allergie à la bd à cause de cette mauvaise intention parentale? De ce geste déplacé? De ce défaut d'éducation esthétique? De cette maltraitance préméditée? ... Mes deux plus grands l'ont lu et adoré. Qu'est-ce qu'on peut raconter comme bêtise sur ce forum parfois, excusez-moi... ;)


On s'en fout on parle de la couleur ou du noir et blanc ici :lol:
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede BDbilos » 13/01/2017 18:18

Le Tapir a écrit:Sinon, je me permets juste répondre à la question qui s'est posée ici : un enfant peut-il lire et aimer l'album Tintin chez les soviets, ou bien cela va-t'il le traumatiser à vie? Et va t'il faire une allergie à la bd à cause de cette mauvaise intention parentale? De ce geste déplacé? De ce défaut d'éducation esthétique? De cette maltraitance préméditée? ... Mes deux plus grands l'ont lu et adoré. Qu'est-ce qu'on peut raconter comme bêtise sur ce forum parfois, excusez-moi... ;)

Tu es tout excusé ;)
Mais je persiste à croire que ce n'est pas une bonne idée de tenter d'intéresser un gamin à la série en commençant par cet album.
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Re: Re : "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 201

Messagede jerryspring » 13/01/2017 18:40

Je viens de feuilleter les soviets en couleurs et ça rend mieux que sur écran.
Malgré ça je trouve que des couleurs avec la palette des autres albums aurait été préférable et l'album paraît bien terne.
Je pense que c'est plus facile à lire en couleurs mais je n'ai pas du tout été tenté.
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede Le Tapir » 13/01/2017 18:53

BDbilos a écrit:
Le Tapir a écrit:Sinon, je me permets juste répondre à la question qui s'est posée ici : un enfant peut-il lire et aimer l'album Tintin chez les soviets, ou bien cela va-t'il le traumatiser à vie? Et va t'il faire une allergie à la bd à cause de cette mauvaise intention parentale? De ce geste déplacé? De ce défaut d'éducation esthétique? De cette maltraitance préméditée? ... Mes deux plus grands l'ont lu et adoré. Qu'est-ce qu'on peut raconter comme bêtise sur ce forum parfois, excusez-moi... ;)

Tu es tout excusé ;)
Mais je persiste à croire que ce n'est pas une bonne idée de tenter d'intéresser un gamin à la série en commençant par cet album.

En fait, tu sais, un gamin il s'en fout de ces considérations. Il passe de Tintin chez les soviets à Game-Over "comme un qui rigole"! Ensuite il peut lire un manga puis reprendre un vieux Spirou avant de s'endormir. Un gamin c'est une éponge, il prend!
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede plumo » 13/01/2017 18:57

Alonzo Cabarez a écrit:
plumo a écrit:C'est pas parce qu'on bosse dans un Cultura que l'on est pas passionnés par la BD, selon les magasins chaque rayon sera plus ou moins spécialisé selon le professionnalisme de celui qui gère le rayon BD, donc "trouduculturels" ça me fait un peu mal à entendre ...
Je découvre ton post et m'empresse de retirer ce mot (trouduculturel) qui fait mal à entendre, que ce soit pour ceux qui travaillent ou bien qui achètent régulièrement dans un Cultura, une Fnac ou un centre Leclerc.
Je suis désolé de t'avoir blessé plumo, par cette grossièreté. Mille excuses, même si elles paraissent bien plates hélas.
Je ne mettais pas en cause le professionnalisme des chefs de rayons (encore que lorsqu'on me demande d'épeler le nom de Graham Greene en précisant bien après coup "Ah ben c'est normal, je ne connaissais pas..." ! on peut se poser quelques questions sur le niveau de certains) ni leur dévouement et leur empressement à satisfaire la clientèle.
Je voulais surtout dire que ces magasins ont une surface de vente sans commune mesure avec la petite librairie dont je parlais et que malgré cette capacité de stockage, je suis surpris de n'y avoir pas vu une seule réédition des albums unitaires de Comanche. En revanche, j'y ai vu des piles de trucs bien inférieurs et je ne peux pas m'empêcher de faire le lien avec ce que disait un autre membre du forum en expliquant que tout est fait pour ne pas trop mettre en avant certaines vieilleries. Elles pourraient en effet faire du tort à certaines productions actuelles. La preuve, notre ami Le Tapir grand amateur de BD n'en a jamais lu un seul et je me permets de lui dire qu'il n'est jamais trop tard pour bien faire : aujourd'hui, il a le choix (ça ne durera pas) entre les albums unitaires (que je n'ai vu que sur le net, en virtuel !), l'intégrale couleur en 2 volumes de grand format et la prochaine intégrale noir et blanc dont le tome 1 promet d'être somptueux (le 2 devrait être chouette aussi, mais si on ne doit acheter qu'un volume en noir et blanc, il vaut mieux privilégier le 1 en raison du changement de technique d'Hermann survenu en cours de série).
J'ai employé à tort un terme péjoratif sous l'emprise d'une certaine colère, contrariété motivée par le fait que nos élites ont privilégié en un demi-siècle le commerce de grandes surfaces au détriment de sa forme traditionnelle (je ne suis pas un petit commerçant, mais j'ai toujours apprécié les services de proximité et l'intimité qui préside aux relations humaines dans une boutique). Les magasins de disques ont complètement disparu ; certains libraires ont pu tirer leur épingle du jeu.
D'une manière générale, je déteste ce qui a trait au business moderne dans nos économies libérales. C'est le rôle dévolu à ces enseignes qui me dérange surtout, pas forcément leur existence même si je déplore la prolifération des grands centres commerciaux dans certaines régions. C'est un mode de vie, celui de la consommation maladive, qu'on propose au peuple à travers ces entrepôts sur bitume à perte de vue sur des surfaces immenses.
Si Raymond Bradbury dans Fahrenheit 421 (température à laquelle un livre se consume) dénonçait à juste titre les autodafés qui sont l'apanage des régimes autoritaires et constituent souvent les premières mesures prises par les dictateurs pour neutraliser toute forme d'opposition, l'ultra-libéralisme qui est désormais la règle dans les démocraties (de droite ou de gauche) n'est pas en reste, mais avec davantage de subtilité. On ne pourra lire que ce à quoi on nous permettra d'accéder facilement. On pourra quasiment tout imprimer (si c'est à compte d'auteur, on en mesure vite les limites), mais l'absence de diffusion et d'exposition seront un frein puissant. C'est une autre façon, plus sournoise, de contrôler les distractions offertes au bon peuple (les "édentés"). Les petits libraires aussi sont impliqués et peuvent difficilement changer le cours des choses, mais les grandes surfaces ont davantage d'impact dans ce nivellement culturel.

Je m'aligne donc sur le commentaire d'Abitbol (pas de généralisation, ok, surtout concernant le personnel), mais j'ai été confronté également à la même situation que le tapir dans un centre Leclerc pour le même album (Testament William S), que je souhaitais feuilleter avant les fêtes, ainsi que pour le Druillet édité par Leclerc. Personne n'était au courant, en novembre comme en décembre. ;) Cultura n'est pas en cause, ici. :ok:


Aucun soucis je peux comprendre que parfois le ral bol prenne le dessus ;)
On ferme la parenthèse :)
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Re: "Tintin au pays des Soviets" en couleurs en janvier 2017

Messagede danielsansespace » 13/01/2017 18:59

Sur l'aspect technique des éditions luxe ou normale:
Il y a une vraie différence de densité des couleurs entre la version normale et la version luxe au papier plus épais. Sur la version normale, on peut deviner les cadres de la page d'après par transparence et l'impression est plus terne. Le noir est gris foncé.
C'est plus contrasté sur la version luxe, les rouges sont plus francs. Mais à la limite ça fait encore plus photoshop. Un moment j'ai hésité... J'ai quand même pris cette version luxe.

Sur le plan de l'histoire:
Je l'ai lue (j'avais déjà lu la version NB de 1999) et j'ai redécouvert des passages dont je ne me souvenais plus du tout, comme celui complètement surréaliste où Tintin en voiture est en panne de moteur puis comprend qu'en fait, c'est parce que son pneu est à plat (????).
Il a tout de suite la solution: il provoque quelqu'un qui passe par là en le frappant.
Course-poursuite.
Mais Tintin court plus vite.
Il s'arrête tout d'un coup et laisse son poursuivant le rattraper. Ce dernier est tellement essoufflé qu'il n'en peut plus.
Mais c'était ça le plan de Tintin : il prend alors son pneu dégonglé et l'enroule autour de la tête du poursuivant qui, puisque il est essoufflé, n'arrête pas d'inspirer-expirer. Du coup il lui met la bouche dans le pneu et le pneu se gonfle...
En toute logique, il remet le pneu gonflé et le moteur est donc réparé ; Tintin peut repartir...

Honnêtement, je n'imagine pas cette scène redessinée par Bob de Moor ou quiconque... Autant garder le trait d'époque pour des éléments aussi loufoques. A la limite on dirait les enchaînements d'un rêve.

Quant à savoir si cela intéresserait un enfant, c'est du niveau de Babar, donc pourquoi pas.
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