Thorgal T36: Aniel

[pierryves]

Message précédent :
C'est pour ça que tome 1 à 23, ça reste simple. Pratique. Efficace.
Après, on peut voir... éventuellement.

[Aigle Solitaire]

Ne fais pas attention à tous ces spin-offs, ce n'est que l'énième illustration d'un monde devenu fou !
Reste-z-en au Sacrifice (ou à la Cage ).

edit : Devancé par Pierryves.

[jolan]

Oui, T23 ça me semble une bonne conclusion, parce qu'il faut absolument lire le cycle Shaïgan et boucler lorsqu'il revient au pays.

T24 si tu veux continuer encore un tome, mais à partir du T25 ça repart pour un nouveau cycle, qui n'amène pas que du bon.

[cedd79]

Oui, T23 ça me semble une bonne conclusion, parce qu'il faut absolument lire le cycle Shaïgan et boucler lorsqu'il revient au pays.

Le cycle Shaïgan, ce sont bien les tomes 20 et 21 ?

[Keorl]

À lire ce topique, on a l'impression que la série n'est bonne que jusqu'au 23, puis qu'il y a des horreurs avant une remise à flots jusqu'au 29, puis que ça continue sans intérêt avec des spins offs sans intérêt non plus.

Moi j'ouvre la bedetheque et je vois d'excellentes notes. Alors oui il semble y avoir une légère baisse à partir du tome 22, on ne voit plus les 4.6 et 4.7 ... au lieu de ça on oscille entre 3.9 et 4.2. Ce qui semble comparativement moins bon, mais loin d'une catastrophe (on passe juste de très très bon à très bon, en gros). La seule baisse réelle se situe sur les tomes 34 et 35 (Là faut avouer on perd une étoile complète. Pas assez bas pour être dramatique mais assez pour se poser des questions avant de foncer, surtout comparativement au reste). Toujours au vu des notes, les spin off ont l'air inférieurs mais corrects.

Bref j'ai l' "intégrale" 1 à 34 en édition géante (merci le black friday collectorbd), je me ferais mon propre avis . Et au vu des commentaires ci-dessus, je suppose que je commencerais l'achat des spins off le moment venu afin de suivre tout ça dans l'ordre. Vers le numéro 32 j'imagine ? (d'après la bedetheque, sortie en 11/2010, tout comme le 1er spin off)

[Keorl]

Oui, T23 ça me semble une bonne conclusion, parce qu'il faut absolument lire le cycle Shaïgan et boucler lorsqu'il revient au pays.

Le cycle Shaïgan, ce sont bien les tomes 20 et 21 ?

18 à 23 d'après wikipedia qui a un joli tableau très clair pour s'y retrouver https://fr.wikipedia.org/wiki/Thorgal#Albums

[kobaia]

Tu peux tous les lire, même les Sente, sans les séries dérivées.

Certes, le dessin est inégal (il est parfois affreux). Certes, Van Hamme radote parfois.

Mais c’est une saga, c’est donc construit comme une saga (avec ses défauts et ses qualités), puis Thorgal qui vieillit je trouve ça sympa.

Sinon, tu peux t’arrêter au 25, Le mal bleu. Je trouve la scène d’introduction plutôt bien foutue, et c’est une histoire indépendante. Qui ne finit pas l’histoire, ceci dit.

[Vivi2]

Sur base du tableau de Wiki, c'est YANN qui remplacerait DORISON dans la série mère. Quelqu'un peut confirmer cette info? S'il intervient aussi dans le dernier "Kriss", il superviserait toutes les séries du monde de Thorgal (pas plus mal pour qu'elles se rejoignent enfin!) .

[cedd79]

Tu peux tous les lire, même les Sente, sans les séries dérivées.

Certes, le dessin est inégal (il est parfois affreux). Certes, Van Hamme radote parfois.

Mais c’est une saga, c’est donc construit comme une saga (avec ses défauts et ses qualités), puis Thorgal qui vieillit je trouve ça sympa.

Sinon, tu peux t’arrêter au 25, Le mal bleu. Je trouve la scène d’introduction plutôt bien foutue, et c’est une histoire indépendante. Qui ne finit pas l’histoire, ceci dit.

Mais du coup, est-ce que ça vaut le coup d'aller jusqu'au 29 ? Le 29 finit-il bien l'histoire ?

[Thierry_2]

le 29 signe le passage de témoin. Tu peux t'y arrêter, surtout que j'ai une tendresse pour le tome 28 qui offre un beau baroud d'honneur (même si après...)

[Le Complot]

Tu peux tous les lire, même les Sente, sans les séries dérivées.

Certes, le dessin est inégal (il est parfois affreux). Certes, Van Hamme radote parfois.

Mais c’est une saga, c’est donc construit comme une saga (avec ses défauts et ses qualités), puis Thorgal qui vieillit je trouve ça sympa.

Sinon, tu peux t’arrêter au 25, Le mal bleu. Je trouve la scène d’introduction plutôt bien foutue, et c’est une histoire indépendante. Qui ne finit pas l’histoire, ceci dit.

Mais du coup, est-ce que ça vaut le coup d'aller jusqu'au 29 ? Le 29 finit-il bien l'histoire ?

Non, le 29 entame + qu'il ne finit....

[cedd79]

Merci pour toutes vos réponses. J'ai l'impression d'être hyper relou. Vous avez acheté tous les bouquins, et moi j'arrive comme une fleur, je demande ce qui est bon, puis je me sers.

Bon, il est clair que je vais investir dans les 23 premiers. Puis ensuite, me laisser tenter sur la suite si le coeur m'en dit.

En tous cas, cela vaudrait un topic à lui tout seul : "Thorgal : que et comment lire"

Une nouvelle fois, Merci !!!!

[Aigle Solitaire]

le 29 signe le passage de témoin. Tu peux t'y arrêter, surtout que j'ai une tendresse pour le tome 28 qui offre un beau baroud d'honneur (même si après...)

Il peut très bien finir la série, la dernière page n'en est que plus émouvante. On peut voir cela comme une fin ouverte sur l'avenir de Jolan que l'on n'a qu'à imaginer si on n'a pas envie de lire les post-JVH.
Et puis c'est vrai que ce serait dommage de louper Le Barbare et Kriss De Valnor.

[Jeff70]

D'accord avec toi. Kriss de Valnor est l'un des meilleurs albums de toute la série.

[Le Complot]

D'accord avec toi. Kriss de Valnor est l'un des meilleurs albums de toute la série.

Non, mais ça n'engage que moi.

[pierryves]

Pareil. Il a ses bons moments, mais beaucoup d'écueils. Et cette dernière case... c'est d'un kitsch.
Et puis le côté Kriss de Valnor = Olrik, c'est gavant. Ils ne peuvent pas faire un pas dans le vaste monde antique sans tomber sur elle tous les trois albums.
Quant à Le Barbare - je l'ai déjà dit, je crois - je le considère comme un des pires. Du rabâchage. Van Hamme ressort les vieilles recettes pour remplir parce qu'il n'a plus d'idées (un genre d'Interville antique, avec tir à l'arc et tout le fourbi).

[Le Complot]

Pareil. Il a ses bons moments, mais beaucoup d'écueils. Et cette dernière case... c'est d'un kitsch.
Et puis le côté Kriss de Valnor = Olrik, c'est gavant. Ils ne peuvent pas faire un pas dans le vaste monde antique sans tomber sur elle tous les trois albums.
Quant à Le Barbare - je l'ai déjà dit, je crois - je le considère comme un des pires. Du rabâchage. Van Hamme ressort les vieilles recettes pour remplir parce qu'il n'a plus d'idées (un genre d'Interville antique, avec tir à l'arc et tout le fourbi).

Voilà...

Décidément PY, on va être d'accord sur toute la ligne concernant cette série...

J'attends de trouver un point de désaccord en tout cas...

[pierryves]

Oh ça devrait se trouver. Et sans trop chercher, je pense : si je te dis que je trouve la mauvaise réputation du Royaume sous le sable exagérée, je pense que ça devrait contribuer à te faire tomber de ta chaise (si tu es assis sur une chaise, bien sûr).
En fait, la première partie de cet album est plus intrigante que ce qu'on peut lire dans les deux tomes précédents, je trouve. Alors après, c'est vrai que c'est... bof bof bof, et au final, l'album est moyen et même moins bon que Kriss de Valnor. Mais je trouve qu'on l'allume toujours un peu trop systématiquement, alors qu'il n'en mérite pas tant par rapport à d'autres.

Alors ? Verdict ?

[Le Complot]

:lol:

Oh ça devrait se trouver. Et sans trop chercher, je pense : si je te dis que je trouve la mauvaise réputation du Royaume sous le sable exagérée, je pense que ça devrait contribuer à te faire tomber de ta chaise (si tu es assis sur une chaise, bien sûr).
En fait, la première partie de cet album est plus intrigante que ce qu'on peut lire dans les deux tomes précédents, je trouve. Alors après, c'est vrai que c'est... bof bof bof, et au final, l'album est moyen et même moins bon que Kriss de Valnor. Mais je trouve qu'on l'allume toujours un peu trop systématiquement, alors qu'il n'en mérite pas tant par rapport à d'autres.

Alors ? Verdict ?

Verdict ? Je viens de me péter le dos...

[pierryves]

Ben voilà !
Ça, c'est fait.

[Keorl]

Le Royaume sous le Sable, c'est celui que j'ai lu dans Okapi (pré publication peut-être ?), et j'ai aimé, et des années plus tard j'ai acheté la série.

Désolé pour ton dos.