Thorgal T36: Aniel

[Le Complot]

Message précédent :
J'abhorre complètement le Royaume, mais le Bateau Sabre ne me paraît foncièrement meilleur...

Edit : c'est quand même difficile de départager une histoire au parti-pris mauvais, à une autre où il ne se passe rien (l'histoire c'est on sauve une orque)...

[cedd79]

Perso, je dirais le T13.... avec une extension jusqu'au T15 ou 16 possible.... Au pire, jusqu' au 21 (un peu une resucée du T15)

Tu oublies par après, même si les trois derniers JVH ( t27 à T29... une espèce de triptyque) rehausse le niveau tombé au plus bas du T24 au T26 >> quoiqu'on en dise Sente n'est jamais tombé aussi bas que ces trois tomes-là

Mince ! Pas plus que le 13 ?!!! Ah oui, cela fait moins de la moitié de la série du coup ! ça picote !...

[Le Complot]

Ca en fait même moins du tiers...

Ou presque !

Mais ça dépend, les spin-offs, tu t'y mettras ?

[cedd79]

Ca en fait même moins du tiers...

Ou presque !

Mais ça dépend, les spin-offs, tu t'y mettras ?

Je vais m'arrêter à la série d'origine. Cela dit, c'est pratique s'il y a si peu de tomes.

[Le Complot]

Ca en fait même moins du tiers...

Ou presque !

Mais ça dépend, les spin-offs, tu t'y mettras ?

Je vais m'arrêter à la série d'origine. Cela dit, c'est pratique s'il y a si peu de tomes.

D'ailleurs, passé un cap, dans la série originelle, il est impossible de tout comprendre, sans s'être mis aux spin-offs...

Raison de plus pour t'arrêter au 13, 23 ou 29...

[cedd79]

Et c'est quoi le "cap" ? Le tome 13, 23 ou 19 ?

[Le Complot]

Et c'est quoi le "cap" ? Le tome 13, 23 ou 19 ?

Le 32

[Aigle Solitaire]

En fait, Thorgal serait le "Walking dead" franco-belge ?...

Moi qui hésite depuis des années à m'y lancer (j'avais vu les premiers tomes étant gosse et j'avais pas mal accroché). J'imagine que la question à déjà été posée 768 fois, mais vu que j'ai trop la flemme de me cogner tous les topics du forum, est-ce qu'il y a une fin de cycle qui semblerait (un peu) boucler l'histoire ? Genre au tome 29 avec la dernière collaboration de Van Hamme ?

Perso, je dirais le T13.... avec une extension jusqu'au T15 ou 16 possible.... Au pire, jusqu' au 21 (un peu une resucée du T15)

Tu oublies par après, même si les trois derniers JVH ( t27 à T29... une espèce de triptyque) rehausse le niveau tombé au plus bas du T24 au T26 >> quoiqu'on en dise Sente n'est jamais tombé aussi bas que ces trois tomes-là

Euh le Royaume peut-être, mais Arachnéa et le Mal Bleu étaient loin d'être misérables, surtout avec le recul qu'on a maintenant.

[Le Complot]

En fait, Thorgal serait le "Walking dead" franco-belge ?...

Moi qui hésite depuis des années à m'y lancer (j'avais vu les premiers tomes étant gosse et j'avais pas mal accroché). J'imagine que la question à déjà été posée 768 fois, mais vu que j'ai trop la flemme de me cogner tous les topics du forum, est-ce qu'il y a une fin de cycle qui semblerait (un peu) boucler l'histoire ? Genre au tome 29 avec la dernière collaboration de Van Hamme ?

Perso, je dirais le T13.... avec une extension jusqu'au T15 ou 16 possible.... Au pire, jusqu' au 21 (un peu une resucée du T15)

Tu oublies par après, même si les trois derniers JVH ( t27 à T29... une espèce de triptyque) rehausse le niveau tombé au plus bas du T24 au T26 >> quoiqu'on en dise Sente n'est jamais tombé aussi bas que ces trois tomes-là

Euh le Royaume peut-être, mais Arachnéa et le Mal Bleu étaient loin d'être misérables, surtout avec le recul qu'on a maintenant.

Arachnéa a les meilleurs dessin de la série, ce n'est pas rien... Et le Mal bleu, c'est quand je me suis mis à Thorgal...
Puis même, les deux histoires se tiennent, je crois que ce qui leur est reproché plus ou moins implicitement est de venir juste après une saga épique... (Shaïgan) Et de fait, d'être "trop" indépendantes...

[pierryves]

Et c'est quoi le "cap" ? Le tome 13, 23 ou 19 ?

Le 32

Si tu veux savoir dans quel ordre lire les albums et les dérivés à partir du tome 28 (ce qui, franchement, n'est pas essentiel), c'est là : https://www.senscritique.com/liste/Les_ ... 50#page-2/

[Aigle Solitaire]

Quel classement d'une remarquable limpidité !
Le gosse qui veut simplement s'évader le temps de lire une BD de Thorgal est tranquille, avec ça ! Ouf ! Il n'oubliera pas de lire le tome 21 de la jeunesse de Kriss avant le tome 46 de Jolan de Valnor afin éventuellement d'attaquer le tome 60 de la série-mère.
Tain, avoir transformé un si bel univers en usine à gaz aussi cacochyme, quelle aberration ! Abrutis d'éditeurs et de marketeux à la gomme.

[cedd79]

Cela me fait pensée à tous ces comics "cross over" où il faut acheter tous les séries pour avoir l'ensemble de l'histoire. ça tire dans tous les sens, et c'est vite épuisant.

Merci pour le lien en tous cas !

[pierryves]

C'est pour ça que tome 1 à 23, ça reste simple. Pratique. Efficace.
Après, on peut voir... éventuellement.

[Aigle Solitaire]

Ne fais pas attention à tous ces spin-offs, ce n'est que l'énième illustration d'un monde devenu fou !
Reste-z-en au Sacrifice (ou à la Cage ).

edit : Devancé par Pierryves.

[jolan]

Oui, T23 ça me semble une bonne conclusion, parce qu'il faut absolument lire le cycle Shaïgan et boucler lorsqu'il revient au pays.

T24 si tu veux continuer encore un tome, mais à partir du T25 ça repart pour un nouveau cycle, qui n'amène pas que du bon.

[cedd79]

Oui, T23 ça me semble une bonne conclusion, parce qu'il faut absolument lire le cycle Shaïgan et boucler lorsqu'il revient au pays.

Le cycle Shaïgan, ce sont bien les tomes 20 et 21 ?

[Keorl]

À lire ce topique, on a l'impression que la série n'est bonne que jusqu'au 23, puis qu'il y a des horreurs avant une remise à flots jusqu'au 29, puis que ça continue sans intérêt avec des spins offs sans intérêt non plus.

Moi j'ouvre la bedetheque et je vois d'excellentes notes. Alors oui il semble y avoir une légère baisse à partir du tome 22, on ne voit plus les 4.6 et 4.7 ... au lieu de ça on oscille entre 3.9 et 4.2. Ce qui semble comparativement moins bon, mais loin d'une catastrophe (on passe juste de très très bon à très bon, en gros). La seule baisse réelle se situe sur les tomes 34 et 35 (Là faut avouer on perd une étoile complète. Pas assez bas pour être dramatique mais assez pour se poser des questions avant de foncer, surtout comparativement au reste). Toujours au vu des notes, les spin off ont l'air inférieurs mais corrects.

Bref j'ai l' "intégrale" 1 à 34 en édition géante (merci le black friday collectorbd), je me ferais mon propre avis . Et au vu des commentaires ci-dessus, je suppose que je commencerais l'achat des spins off le moment venu afin de suivre tout ça dans l'ordre. Vers le numéro 32 j'imagine ? (d'après la bedetheque, sortie en 11/2010, tout comme le 1er spin off)

[Keorl]

Oui, T23 ça me semble une bonne conclusion, parce qu'il faut absolument lire le cycle Shaïgan et boucler lorsqu'il revient au pays.

Le cycle Shaïgan, ce sont bien les tomes 20 et 21 ?

18 à 23 d'après wikipedia qui a un joli tableau très clair pour s'y retrouver https://fr.wikipedia.org/wiki/Thorgal#Albums

[kobaia]

Tu peux tous les lire, même les Sente, sans les séries dérivées.

Certes, le dessin est inégal (il est parfois affreux). Certes, Van Hamme radote parfois.

Mais c’est une saga, c’est donc construit comme une saga (avec ses défauts et ses qualités), puis Thorgal qui vieillit je trouve ça sympa.

Sinon, tu peux t’arrêter au 25, Le mal bleu. Je trouve la scène d’introduction plutôt bien foutue, et c’est une histoire indépendante. Qui ne finit pas l’histoire, ceci dit.

[Vivi2]

Sur base du tableau de Wiki, c'est YANN qui remplacerait DORISON dans la série mère. Quelqu'un peut confirmer cette info? S'il intervient aussi dans le dernier "Kriss", il superviserait toutes les séries du monde de Thorgal (pas plus mal pour qu'elles se rejoignent enfin!) .

[cedd79]

Tu peux tous les lire, même les Sente, sans les séries dérivées.

Certes, le dessin est inégal (il est parfois affreux). Certes, Van Hamme radote parfois.

Mais c’est une saga, c’est donc construit comme une saga (avec ses défauts et ses qualités), puis Thorgal qui vieillit je trouve ça sympa.

Sinon, tu peux t’arrêter au 25, Le mal bleu. Je trouve la scène d’introduction plutôt bien foutue, et c’est une histoire indépendante. Qui ne finit pas l’histoire, ceci dit.

Mais du coup, est-ce que ça vaut le coup d'aller jusqu'au 29 ? Le 29 finit-il bien l'histoire ?