Thorgal T36: Aniel

[pierryves]

Message précédent :
Parution du tome 35 Le Feu écarlate le 10 novembre 2016.
(source Casemate d'août-sept. 2016 dans lequel on peut découvrir une dizaine de planches - assez violentes - de l'album)

Personnellement je n'ai pas été emballé par ce que j'ai vu/lu.
Et ce que dit Dorison dans sa longue interview (lue par bribes) ne me convainc pas des masses non plus.
De même, le fait que pour comprendre certains faits de la série-mère (le retour de Kriss de Valnor) il faudra avoir lu une ou deux séries parallèles ne me plaît pas du tout.

Toujours est-il que Dorison n'a eu aucun contact avec Sente lorsqu'il a repris la série. Il a donc fait ce qu'il voulait sans savoir vers quoi Sente voulait aller à l'origine. Apparemment, le cycle du désert/des chevaliers rouges se termine dans le prochain album et ramène tout le monde en Scandinavie pour repartir sur de nouvelles bases pour le tome 36, que Dorison a déjà bien en tête (ainsi que le 37). Et Rosinski sera toujours le dessinateur.

Surzhenko, lui, quitte une des séries des MONDES DE THORGAL, mais je ne sais plus laquelle. Je ne suis pas ces séries.

[Le Complot]

En même temps, "ce vers quoi Sente voulait aller" était un truc pas terrible, on ne va quand même pas se plaindre.

Et quelque chose qui déménage pour finir les mages rouges, c'est adéquat.

[tzynn]

Rosinski s'est fait embarquer par Sente sur un cycle sans fin et dont il ne voyait pas les tenants et aboutissants. Il l'a débarqué. La mission de Dorisson était d'éliminer tout ce qui était secondaire et de ramener Thorgal dans le nord en un tome. On va pas reprocher à Dorisson de s'y conformer et de ne pas avoir demandé son avis à Sente.

[Aigle Solitaire]

Parution du tome 35 Le Feu écarlate le 10 novembre 2016.
(source Casemate d'août-sept. 2016 dans lequel on peut découvrir une dizaine de planches - assez violentes - de l'album)

Personnellement je n'ai pas été emballé par ce que j'ai vu/lu.
Et ce que dit Dorison dans sa longue interview (lue par bribes) ne me convainc pas des masses non plus.
De même, le fait que pour comprendre certains faits de la série-mère (le retour de Kriss de Valnor) il faudra avoir lu une ou deux séries parallèles ne me plaît pas du tout.

Toujours est-il que Dorison n'a eu aucun contact avec Sente lorsqu'il a repris la série. Il a donc fait ce qu'il voulait sans savoir vers quoi Sente voulait aller à l'origine. Apparemment, le cycle du désert/des chevaliers rouges se termine dans le prochain album et ramène tout le monde en Scandinavie pour repartir sur de nouvelles bases pour le tome 36, que Dorison a déjà bien en tête (ainsi que le 37). Et Rosinski sera toujours le dessinateur.

Surzhenko, lui, quitte une des séries des MONDES DE THORGAL, mais je ne sais plus laquelle. Je ne suis pas ces séries.

J'ai envie de dire : enfin ! Je vais peut-être recommencer à acheter les tomes de cette série à partir du 36, bien que je trouve que Le Sacrifice fasse une excellente conclusion. Tout ce pseudo cycle de magie rouge et de grand n'importe nawak ne m'a pas manqué dans ma bibliothèque, ni même toutes ces séries parallèles inutiles. D'ailleurs, je pense que revoir Kriss De Valnor en vie ne me choquera pas plus qu'un Jacobs parvenant à me faire gober le retour d'Olrik après l'Espadon puis encore après l'Atlantide, surtout vu la mise en scène de la "mort" de Kriss dans le tome 28.

[monsieur_potiron]

D'ailleurs, je pense que revoir Kriss De Valnor en vie ne me choquera pas plus qu'un Jacobs parvenant à me faire gober le retour d'Olrik après l'Espadon puis encore après l'Atlantide, surtout vu la mise en scène de la "mort" de Kriss dans le tome 28.

Tu aurais pu mettre une balise "spoiler", tu m'as gâché la surprise, concernant Jacobs

[BOBetBOBETTE]

À tous vous lire, je dois être le seul e encore aimer Thorgal

J'aimais bien tout cet enchevêtrement, certes un peu prétentieux, surtout que je ne savais pas du tout où cela allait nous emmener.

[Le Complot]

Ah non, j'aime encore bien, mais les spin-offs méritaient peut-être mieux.

Une des principales bourdes de Sente par contre, est d'avoir lancé Jolan pour ensuite se contredire et faire des séries sur Louve et Kriss ; tout en écartant Thorgal tout ce temps-là...

[Aigle Solitaire]

Il me semble que ce n'est pas Sente le premier responsable. Le plan de départ était bel et bien d'écarter Thorgal, mais les ventes baissant, l'éditeur lui a demandé de le remettre en vedette, d'où la création des séries parallèles pour traiter toutes les intrigues où il est absent.

[Le Complot]

Un bel imbroglio.

Surtout que Jolan n'est devenu qu'un perso secondaire de la série Kriss...

[Cooltrane]

À tous vous lire, je dois être le seul e encore aimer Thorgal

le dernier Thorgal série-mère que j'ai acheté est le T15, même si j'ai tout lu à un moment ou un autre (j'ai du rattraper mon retard après avoir "définitivement" décroché après les catastrophiques T24 à 26, JVH s'étant en partie racheté par après, avant la cente et reprise

Sinon, je n'ai acheté que les Djeunessss (de Yann et non Sente), mais s'ils rajoutent un aitre diptyques, je pourrais faire l'impasse, car...

Il me semble que ce n'est pas Sente le premier responsable. Le plan de départ était bel et bien d'écarter Thorgal, mais les ventes baissant, l'éditeur lui a demandé de le remettre en vedette, d'où la création des séries parallèles pour traiter toutes les intrigues où il est absent.

beeen voilàààà... Sente est fort vilifié, mais il n'a jamais eu les coudées franches sur Thorgal (ni sur XIII ou B&M, par ailleurs), mais le gros du blâme doit revenir aux proprios de Thorgal (Lombard) et sa valse d'hésitation

Maintenant, Sente s'est spécialisé dans les reprises, donc il doit boire la lie avec le vin.

[Aigle Solitaire]

Un bel imbroglio.

Surtout que Jolan n'est devenu qu'un perso secondaire de la série Kriss...

Voilà. Un imbroglio qui m'a fait lâcher cette reprise déjà pas bien folichonne au tome 33, vu que ça partait dans tous les sens dans toutes ces séries annexes. Autant dire que j'attends le tome 36 avec curiosité. Les avis sur le 35 seront déjà un bon indicateur.

[kofuskay]

Un bel imbroglio.

Surtout que Jolan n'est devenu qu'un perso secondaire de la série Kriss...

Dans une série qui s'appelle Kriss, cela me semble assez logique que ce ne soit pas Jolan le personnage principal.

Je ne comprends pas trop le souci pour ce coup.

[Aigle Solitaire]

Bin le souci c'est que Jolan a rétrogradé de héros des tomes 30 à 32 à personnage secondaire d'une série annexe. On sent que quelque chose a merdé dans le plan de départ.

[xof 24]

Bin le souci c'est que Jolan a rétrogradé de héros des tomes 30 à 32 à personnage secondaire d'une série annexe. On sent que quelque chose a merdé dans le plan de départ.

Ben le plan de départ était de laisser Thorgal de côté, sur une série qui se nomme Thorgal
Le second mauvais coup était que le lecteur préfère Kriss à Aaricia donc faire disparaitre Kriss (C'est le syndrome Dalton )

Les spin offs étaient là pour compenser la chute des ventes des albums de la série mère

On voit qu'au final la stratégie n'a pas fonctionné

Est ce qu'il est trop tard ???

[Brian Addav]

Faudrait ressortir les articles et itw qui parlaient de Jolan, le successeur, etc...

[Le Complot]

Bin le souci c'est que Jolan a rétrogradé de héros des tomes 30 à 32 à personnage secondaire d'une série annexe. On sent que quelque chose a merdé dans le plan de départ.

C'est exactement ça !

[Aigle Solitaire]

Faudrait ressortir les articles et itw qui parlaient de Jolan, le successeur, etc...

Carrément ! Pour voir à quel point rien ne s'est déroulé comme prévu.

[Brian Addav]

http://www.actuabd.com/La-serie-Thorgal-entame-un-nouveau-cycle-avec-Yves-Sente-au-scenario

http://www.actuabd.com/Rosinski-Sente-Les-liens-familiaux-entre-les-personnages-font-la-specificite-de-Thorgal

[xof 24]

Alors effectivement au tout début, ben cela n'aurait pas du être la série Thorgal. Mais ils ont reculé avant de franchir ce pas
Ensuite c'est bien notifié que Jolan devait être en avant plan le temps de faire son ado mais que le père était là pour corriger le tir...
Bref à quel moment la bonne entente s'est elle brisée ???
Van Hamme a t'il continué de jeter un oeil après le T31 ????
La chute des ventes , les retours des fans ???
Il y a du y avoir un truc qui a fait que Sente soit obligé d'abandonner ...

[gaeldt]

J'ai trouvé que l'historique était assez bien expliqué dans le Casemate :

1.Au départ Van Hamme "cède" Thorgal à Sente mais à condition que le héros soit Jolan - pour des raisons commerciales le titre de la série reste Thorgal. A ceci, s'ajoute le lancement des séries parallèles ...
2.Quelques albums plus tard, Thorgal manque à Rosinski et à l'éditeur - il est donc demandé à Sente de remettre Thorgal au centre des aventures.
3.Les multiples intrigues et personnages de Sente font que Rosinski "s'ennuie" (sans parler de ses gros problèmes de santé) ... Via son fils et l'éditeur, le scénario de Sente est refusé et il est remercié. L'éditeur demande alors à Dorison de le remplacer au pied levé en ramenant Thorgal dans le Nord auprès de sa famille, en simplifiant les intrigues mais en tenant compte des autres séries !

Vous avouerez que l'exercice est loin d'être simple pour faire plaisir à tout le monde !

[Cooltrane]

J'ai trouvé que l'historique était assez bien expliqué dans le Casemate :

1.Au départ Van Hamme "cède" Thorgal à Sente Le Lombard (qui nomme Sente comme scénariste) mais à condition que le héros soit Jolan - pour des raisons commerciales le titre de la série reste Thorgal. A ceci, s'ajoute le lancement des séries parallèles ...
2.Quelques albums plus tard, Thorgal manque à Rosinski et à l'éditeur - il est donc demandé à Sente de remettre Thorgal au centre des aventures.
3.Les multiples intrigues et personnages de Sente font que Rosinski "s'ennuie" (sans parler de ses gros problèmes de santé) ... Via son fils et l'éditeur, le scénario de Sente est refusé et il est remercié. L'éditeur demande alors à Dorison de le remplacer au pied levé en ramenant Thorgal dans le Nord auprès de sa famille, en simplifiant les intrigues mais en tenant compte des autres séries !

Vous avouerez que l'exercice est loin d'être simple pour faire plaisir à tout le monde !

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