Thorgal: le Bouclier de Thor

de **Croaa** » 24/11/2008 00:26

Message précédent :

Louve? Non.

Elle apparait tout de même et pour un acte plutôt important.
Il y a surtout le fils de Kriss qui a une importance. mais le mieux est de lire l'album. :wink:

de **Ryuk and roll** » 24/11/2008 00:28

Je l'ai lu :wink:

mais ça ne m'a pas marqué. Mais après vérification, tu as raison. Faut dire qu'elle apparaît sur 2cases planches 6-7...

de **cdmdu** » 24/11/2008 03:36

Et voilà ce qui arrive quand un novice du forum essaye de répondre à une question sans lire la dernière page!
Et pour couronner le tout, ce jeune prétentieux tente d'éditer son message mais se plante de bouton! :oops:

de **cdmdu** » 24/11/2008 03:37

Louve? Non.

le troisième, oui.

Enfin, Louve fait une apparition, mais rapide et peu contributive, quoique non dénuée de bon sens.

de **nirfosca** » 25/11/2008 00:01

me concernant, fan inconditionnel, j'ai été conquis par ce tome.
bon, rien de vraiment extraordinaire en réalité mais je trouve que depuis le T30, la série retrouve un second souffle et repart de l'avant.
tant mieux !!!
je trouve aussi que Sente a sû correctement reprendre les renes sans que cela ne se fasse ressentir au niveau de l'esprit de la série.
Enfin, contrairement à d'autres, je trouve que les couleurs directes, si elles peuvent parraitre moins précises, ajoutent un je ne sais quoi d'authenticité qui me convient parfaitement

de **wims** » 25/11/2008 14:11

Après lecture, je ne sais pas trop quoi en penser... je ne sais même pas si j'ai aimé.

Déjà c'est le premier Thorgal que je lis en deux fois (normalement je les dévore), mais là, le style n'y est pas, les dialogues sont pompants et ennuyeux à souhait, ça se perd en explication de texte, et ça m'a un peu fatigué l'esprit.

Ok on s'axe sur Jolan, normal c'est la descendance de Papa Thotho. Mais déjà qu'il est moins charismatique que son père, alors si en plus il a les mêmes gestes, les mêmes idées, les mêmes paroles que lui... un peu de personnalité quoi ! Jolan pourrait être plus fougueux, moins sage, plus emporté que son père, et ça se comprendrait vu qu'il est plus jeune ! Là on a l'impression d'avoir un gamin avec le cerveau d'un quatragénaire tellement il est mûr et réfléchi. Des fois j'ai envie de lui foutre des coups de pieds au cul pour qu'il s'énerve un peu, au lieu de rester tout gnan gnan comme ça devant ses ennemis apparents !

La griffe Van Hamme et sa vivacité d'écriture ne sont définitivement plus là, et on le sent encore plus qu'au tome précédent. Et puis au delà de la narration, le scénario en lui même reste trop simple (c'est une bête quête).

Sinon, niveau dessin, rien à redire je trouve ça bluffant. Rosinski c'est une bête. Bref, toujours emballé par le dessin, mais de moins en moins par l'histoire.

de **gill** » 25/11/2008 15:36

Mais déjà qu'il est moins charismatique que son père, alors si en plus il a les mêmes gestes, les mêmes idées, les mêmes paroles que lui... un peu de personnalité quoi !

Je ne sais pas trop ce que veut dire "charismatique", dans ce cas... Jolan est le type-même de l'enfant sage et obéissant comme il y en a tant, surtout lorsqu'ils ont des parents qu'ils admirent. Son père lui-même n'était rebelle que dans les premiers épisodes, les grosses colères n'arrivant, par la suite, que si on le poussait dans ses derniers retranchements. A la limite, j'ai même vu plus de rébellion chez Jolan que chez Thorgal (casque-pouvoir, jolan-adulte...). Je pense que ce qui t'a irrité (mais je ne l'ai pas encore lu), c'est plus l'enchaînement d'actions sans émotions que de réactions vives aux événements (les vengeances de Thorgal, peurs, désespoirs...), et pas forcément un manque de charisme.

les dialogues sont pompants et ennuyeux à souhait (...) au delà de la narration, le scénario en lui même reste trop simple (c'est une bête quête).

Thorgal aussi a connu des quêtes, mais elles n'étaient pas dépourvu d'émotions ("- Par la Force -... Par l'esprit -... Moi, par la colère !").

Mais tu expliques très bien ton ressenti, et ce n'est pas très encourageant... :neutral:

de **marvin le rouge** » 25/11/2008 15:49

le tirage de la version avec Xl est de 15000 exemplaires

de **D H T** » 25/11/2008 22:53

Lu ce dernier tome et trouvé plus qu'acceptable: la série n'est pas trahie, elle a décidément trouvé un continuateur honnête qui le confirme avec ce deuxième essai. Même si je rejoins les avis plus nuancés exposés plus haut (ceux de magic_fred, Chino...), mon retour est plutôt positif dans l'ensemble.

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 26/11/2008 15:32

Moi ça me saoule : je prends une heure pour aller en ville chercher la version avec XL et elle n'est pas à Lyon. Pas disponible non plus sur Amazon, Alapage, Decitre etc. Pas reçue chez Glenat Part Dieu, pas dispo chez Album et pas de commande possible, pas à la Fnac, pas en librairie Decitre, pas à Carrouf... ils sont où ces 15000 exemplaires ? J'en ai vu 2 exemplaires vendredi à Album Dante à Paris, j'aurais mieux fait d'en prendre un quitte à me le trimballer tout le week end. Ca 'apprendra à vouloir être fidèle à mes libraires de Lyon. Distribution de merde. :grrrr:

de **Le Saint** » 26/11/2008 15:36

:grrrr: Moi ça me saoule : je prends une heure pour aller en ville chercher la version avec XL et elle n'est pas à Lyon. Pas disponible non plus sur Amazon, Alapage, Decitre etc. Pas reçue chez Glenat Part Dieu, pas dispo chez Album et pas de commande possible, pas à la Fnac, pas en librairie Decitre, pas à Carrouf... ils sont où ces 15000 exemplaires ? J'en ai vu 2 exemplaires vendredi à Album Dante à Paris, j'aurais mieux fait d'en prendre un quitte à me le trimballer tout le week end. Ca 'apprendra à vouloir être fidèle à mes libraires de Lyon. Distribution de merde.

Te laisse pas faire :ok:

De toute façon à Paris t'aurais pu te trimballer avec l'album avec déjà tout ce que tu avais à transporter :siffle:

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 26/11/2008 15:40

je vais tout faire péter !!! :mrgreen:

de **Ankh Zanhka** » 26/11/2008 18:24

Suis-je la seule à regretter que la série soit désormais trop fantastique ? Tous ces gens qui ont des super-pouvoirs...
Je regrette la simplicité et l'efficacité d'un album comme "les Archers".

de **Le Complot** » 26/11/2008 18:31

Ca a toujours eu un ton extrêmement fantastique tu sais! :wink:

de **lulu1508** » 26/11/2008 18:38

:grrrr: Moi ça me saoule : je prends une heure pour aller en ville chercher la version avec XL et elle n'est pas à Lyon. Pas disponible non plus sur Amazon, Alapage, Decitre etc. Pas reçue chez Glenat Part Dieu, pas dispo chez Album et pas de commande possible, pas à la Fnac, pas en librairie Decitre, pas à Carrouf... ils sont où ces 15000 exemplaires ? J'en ai vu 2 exemplaires vendredi à Album Dante à Paris, j'aurais mieux fait d'en prendre un quitte à me le trimballer tout le week end. Ca 'apprendra à vouloir être fidèle à mes libraires de Lyon. Distribution de merde.

ca m'étonne que tu n'en trouve pas à Lyon, c'est quand même la deuxième ville de France, c'est dingue, ca !

j'ai speedé chez mon libraire du coin (en banlieue parisienne), il en avait reçu que 2 ...
pfou, j'était content

et voilà que qqes jours plus tard en me baladant à la fnac de montparnasse, il y en avait une pile pas croyable (je les ai compté : plus 60 exemplaires !!), là je me suis dit "trop speedé le gars, fallait y aller cool".

mais je vois que la distribution a été qqe peu anarchique

maintenant 15 000 ex pour la france/blegique/suisse, avec le nombre de lecteurs assidus de Thorgal, ca fait pas bézef non plus ...

de **Ankh Zanhka** » 26/11/2008 18:40

Oui, je sais bien, mais ancré dans une réalité que l'on retrouve de moins en moins. Ce que je veux dire, c'est qu'il me semble, dans les albums précédents, que le fantastique n'était pas l'élément majeur de l'histoire. En lisant ce dernier tome, avec tous ces gamins aux super-pouvoirs, j'ai trouvé presque un côté jeu vidéo : tu utilises un pouvoir, tu passes au niveau 2, etc.

de **Le Complot** » 26/11/2008 18:43

C'est Marseille la deuxième ville de France hein. :siffle:

de **cachou** » 26/11/2008 19:06

Et les gars ne vous découragé pas, l'édition normal sort à la fin de se mois, un peu de patience.
Moi je l'ai déjà, mais bon.

de **gill** » 27/11/2008 00:24

il me semble, dans les albums précédents, que le fantastique n'était pas l'élément majeur de l'histoire. En lisant ce dernier tome, avec tous ces gamins aux super-pouvoirs, j'ai trouvé presque un côté jeu vidéo

Toujours pas lu, mais tu m'intrigues :
Dans Thorgal, il y a toujours eu trois niveaux de lecture alternatifs bien différenciés :

- les mythes nordiques (héroïc fantasy, mais scandinave quand même...)
- la science fiction (avec un volet "film d'horreur" ponctuel)
- l'histoire (l'europe du moyen-âge)

Yves Sente semble vouloir mêler la SF avec le HF, si j'en crois ce que tu dis (d'où cette impression de super-héros de jeux vidéos).
Dans le tome précédent, j'avais déjà remarqué que la Fantasy n'était plus trop Vicking : on parle plus de "magie rouge" à la Tolkien que de dieux nordiques... et ça m'avait un peu agacé.

Raah ! Vivement la sortie "normale" ! [:paddyy:6]

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 27/11/2008 00:52

Du coup, je l'ai commandé sur un site.. on verra bien.

de **Christophe Bec** » 27/11/2008 10:23

Première fois de toute ma vie qu'un Thorgal me tombe littéralement des mains. Immense déception !
Si les derniers Thorgal de Van Hamme étaient en demi-teinte, au moins son talent de narrateur nous amenait jusqu'au bout de l'album. Mort d'ennui, j'ai lâché celui-ci à la page 20, la pire des choses qui peut arriver lorsqu'on lit une BD ! (et j'en sais quelque chose...)
M'est revenu alors en mémoire le jour ému où j'ai découvert il y a 25 ans dans les pages du feu journal Tintin les premières planches de l'album "Au delà des Ombres". Là, le sol s'était dérobé sous mes pieds, un gouffre insondable s'était ouvert, un choc, une révélation !
Un des derniers liens qui me reliait à l'enfance et à l'adolescence vient définitivement de se briser.
Yves Sente est non seulement (à mon avis) le fossoyeur de Blake et Mortimer, mais maintenant celui de Thorgal... et qu'en sera t-il de XIII ?
Remarquez, lui, le tatoué, cest déjà un zombie non ?