The Grand GRANT MORRISON Topic

de **Tireg** » 26/02/2015 12:44

Message précédent :

Oncle Hermes a écrit:Et oui, Burnham fait "très Frank Quitely", enfin très sous-Frank Quitely à mon avis, et c'était encore plus flagrant dans Batman Incorporated. Mais comme quelqu'un m'avait répondu à l'époque : lui travaille beaucoup plus vite et tient les délais...

C'est sans doute pour ça que c'est du sous-Quitely, et pas du Quitely !

de **Jetjet** » 26/02/2015 15:16

Oncle Hermes a écrit:Autant tout ce qui a été dit plus haut m'a donné envie de me plonger dans Doom Patrol, que je n'ai pas encore lu, dès que j'en aurai l'occasion (mais encore faut-il que...), autant le premier numéro de Nameless ne m'a pas vraiment convaincu pour le moment.

Et oui, Burnham fait "très Frank Quitely", enfin très sous-Frank Quitely à mon avis, et c'était encore plus flagrant dans Batman Incorporated. Mais comme quelqu'un m'avait répondu à l'époque : lui travaille beaucoup plus vite et tient les délais...

Aaaah mais arrêtez avec ce Doom Patrol, on le trouve où ? sous quel format ? vite un lien, un prix, une photo que diable !

de **Toby Dammit** » 26/02/2015 15:56

Personnellement, je me suis lancé directement dans l'Omnibus anglais à Noël :
http://www.bookdepository.com/Doom-Patr ... 1401245627

Il existe aussi l'équivalent en multiples TPB. Il y a certainement des jeux de mots et des expressions qui m'ont échappé, mais j'ai globalement trouvé la langue accessible. Plus accessible que Promethea en V.O. par exemple.

de **Jetjet** » 26/02/2015 16:12

Toby Dammit a écrit:Personnellement, je me suis lancé directement dans l'Omnibus anglais à Noël :
http://www.bookdepository.com/Doom-Patr ... 1401245627

Il existe aussi l'équivalent en multiples TPB. Il y a certainement des jeux de mots et des expressions qui m'ont échappé, mais j'ai globalement trouvé la langue accessible. Plus accessible que Promethea en V.O. par exemple.

Merci beaucoup !

de **Jetjet** » 12/03/2015 12:49

Olaf m'a montré ce joli lien pour The Filfth qui m'a toujours fait envie et qui ressort en Vertigo Deluxe Hardbook ;

http://www.amazon.com/Filth-Deluxe-Gran ... lth+deluxe

Je voulais juste savoir si c'était du GRAND MOrrison à fumer la moquette et surtout si c'était une série complètement indépendante (un lien wikipedia parle d'une filiation éventuelle avec "The Invisibles") donc si un spécialiste (au hasard l'oncle Hermes :siffle:

) connait la réponse et en dise un peu plus sur cette oeuvre je ne serais pas contre... Merci !

de **Oncle Hermes** » 12/03/2015 18:00

Alors, The Filth, oui, la moquette prend trèèèèès cher. Et les limites du bon goût aussi, par la même occasion. C'est à la fois un des trucs les plus schtarbés de Morrison et l'un des plus sombres et trash (Happy! en comparaison c'est vraiment un pur conte de Noël, par exemple).

Par ailleurs, oui, c'est complètement indépendant. L'article Wikipedia parle de "continuité thématique" et je me souviens avoir déjà vu quelque part présenter The Filth comme "l'envers" des Invisibles, mais il n'y a pas de lien dans le récit lui-même. Le rapprochement vient en bonne part du fait que dans la série des années 90 on avait un groupe de résistants marginaux en lutte contre une organisation occulte imposant le conformisme, alors que dans The Filth le "héros" fait partie d'un groupe (nom officiel : la Main, surnom : la Pourriture) qui justement exerce son emprise secrète sur le monde au nom de la préservation du statu quo et de "l'hygiène sociale". Ce n'est même pas que le conformisme a "gagné" (vu la tronche et le look des membres de la Main, déjà...), c'est plutôt que la question ne se pose même plus en ces termes.

Greg Feely est un vieux banlieusard qui ne s'intéresse qu'à son chat aux reins fragiles et à mater du porno, beaucoup de porno. Un soir, une Black surgit soudain de sa douche et le suce, "extirpant" littéralement de lui sa véritable identité - car Greg est en fait une "para-personnalité" de fiction au travers de laquelle prenait sa retraite le super-espion Ned Slade, au service de la Main (à la base, c'était une idée de Morrison pour bosser sur Nick Fury, Agent of SHIELD, on se demande pourquoi Marvel n'a pas accepté tiens...

). Sauf que la "para-personnalité" a déteint sur la personnalité de Ned Slade, qui se retrouve amnésique et ne veut rien tant que récupérer sa vie de Greg, au lieu de se retrouver à faire équipe avec la Black sus-mentionnée et un chimpanzé parlant soviétique tueur, responsable notamment de l'assassinat de Kennedy (et ça, ce sont les "gentils"...), pour aller combattre un ex-collègue nommé Spartacus Hugues qui a vendu une mini-Terre artificielle et sa population de nano-habitants au pervers le plus riche du monde (et ça, ce n'est que le début...). On croisera aussi un pastiche de Superman cabossé, coincé en dehors du monde "innocent" et en 2D de sa fiction natale, un magnat du porno éjaculant un sperme noir mutant, qui veut tuer toutes les femmes possédant un utérus fertile, ou encore un président des États-Unis pourvu d'implants mammaires et hypnotisé pour se comporter comme une prostituée.

Le récit est hyper-dense avec quasiment une idée - géniale, tordue ou à la con (selon les cas) - par case, et en fait, je serais assez tenté de résumer ça en disant que ça ressemble, peut-être, à ce qu'aurait pu donner un projet de remake de Planetary de Warren Ellis pour lequel Morrison se serait associé avec Garth Ennis.

de **Jetjet** » 12/03/2015 18:03

Quoi ? Y a de l'influence "Garth Ennis" là dedans ?

Compréhensible en anglais ? Là ça m'intéresse....

de **Oncle Hermes** » 12/03/2015 18:09

De l'influence, je ne sais pas, mais dans l'esprit, ça ne me semble pas si loin. Enfin du Garth Ennis injecté dans les structures mentales délirantes de Morrison.

Quant au fait que ce soit "compréhensible en anglais", oui, le vocabulaire l'est, au moins... Le reste......

de **Jetjet** » 12/03/2015 22:59

Oncle Hermes a écrit:De l'influence, je ne sais pas, mais dans l'esprit, ça ne me semble pas si loin. Enfin du Garth Ennis injecté dans les structures mentales délirantes de Morrison.

Quant au fait que ce soit "compréhensible en anglais", oui, le vocabulaire l'est, au moins... Le reste......

Bon tu as aimé alors ou pas ? Tu recommandes ?

de **Aildiin** » 12/03/2015 23:09

Tireg a écrit:
Oncle Hermes a écrit:Et oui, Burnham fait "très Frank Quitely", enfin très sous-Frank Quitely à mon avis, et c'était encore plus flagrant dans Batman Incorporated. Mais comme quelqu'un m'avait répondu à l'époque : lui travaille beaucoup plus vite et tient les délais...

C'est sans doute pour ça que c'est du sous-Quitely, et pas du Quitely !

Le probleme de Quitely c'est que pour une publication Image il ne tient pas la route.
Il a fallu 18 mois pour sortir les 5 numeros de Jupiter Legacy de Millar et Quitely et ca a du leur coute un max...
Images avait fait le forcing sur le marketing du numero 1 qui avait vendu plus de 100 000 copies, et puis les marchands se sont retrouves avec des tonnes d'invendus car les numeros suivants etaient decales sans arret....
Je veux bien prendre son temps, mais a un certain moment ca devient plus foutage de gueule qu'autre chose ( surtout quand on se rend compte qu'il dessine Multiversity pour Morrison sur le cote plus tot que de finir Jupiter Legacy).

de **alexkid_bdgest** » 13/03/2015 01:05

Qu'ai-je lu ? En Anglais, the Filth c'est gérable ? pour un moyennement anglophone ? Je cherche cette BD depuis un moment ... Encore victime de la spéculation

de **Jetjet** » 13/03/2015 10:41

alexkid_bdgest a écrit:Qu'ai-je lu ? En Anglais, the Filth c'est gérable ? pour un moyennement anglophone ? Je cherche cette BD depuis un moment ... Encore victime de la spéculation

Oui je pense que ça va faire des heureux ! ça doit faire au bas mot 5 ans que je tourne autour mais vu les prix de la vf....

de **Oncle Hermes** » 13/03/2015 11:33

À part peut-être un peu d'argot de temps en temps, oui, ça reste très gérable "pour un moyennement anglophone", dans l'ensemble. Ce que je voulais dire, c'est que les passages les plus difficiles à comprendre... ne le seront pas forcément moins en traduction de toute façon.

Pour le reste, je n'en suis pas tout à fait à recommander tout Morrison, mais bon... Oui, ça reste un titre très "recommandable" si on est prêt à s'embarquer dans ce genre de trip. À titre personnel, c'est pas la série que je préfère chez lui, mais dans l'absolu ça reste un sommet en matière de créativité débridée, et d'autres que moi (voire des plus "autorisés") pourront aussi bien présenter ce titre comme l'un des tout meilleurs de son auteur.

de **Jetjet** » 13/03/2015 11:59

Oncle Hermes a écrit:À part peut-être un peu d'argot de temps en temps, oui, ça reste très gérable "pour un moyennement anglophone", dans l'ensemble. Ce que je voulais dire, c'est que les passages les plus difficiles à comprendre... ne le seront pas forcément moins en traduction de toute façon.

Pour le reste, je n'en suis pas tout à fait à recommander tout Morrison, mais bon... Oui, ça reste un titre très "recommandable" si on est prêt à s'embarquer dans ce genre de trip. À titre personnel, c'est pas la série que je préfère chez lui, mais dans l'absolu ça reste un sommet en matière de créativité débridée, et d'autres que moi (voire des plus "autorisés") pourront aussi bien présenter ce titre comme l'un des tout meilleurs de son auteur.

Je pense que tu parles des "Invisibles" mais pas de bol c'est Panini qui a repris le flambeau n'importe comment après que le très estimable Téméraire se soit cassé la gueule.

Panini... [:bru:3]

de **Oncle Hermes** » 13/03/2015 12:03

Euh... je ne parle ni des Invisibles ni de Panini, là, pourquoi ?

de **corbulon** » 13/03/2015 12:16

Et puis surtout j'aimerais bien savoir pourquoi Panini serait plus blâmable que Le Téméraire sur Les Invisibles. C'est bien le dernier nommé et pas l'éditeur de Modène qui a fait le choix de commencer par la deuxième série et pas la première. Je suis le premier à démonter les escroqueries de Panini, mais je me refuse à leur reprocher tout et n'importe quoi sous prétexte que c'est Panini.

de **Jetjet** » 13/03/2015 12:22

Oncle Hermes a écrit:Euh... je ne parle ni des Invisibles ni de Panini, là, pourquoi ?

Ah je pensais que tu y faisais allusion, alors c'est quoi ton meilleur Morrison pour toi ?

corbulon a écrit:Et puis surtout j'aimerais bien savoir pourquoi Panini serait plus blâmable que Le Téméraire sur Les Invisibles. C'est bien le dernier nommé et pas l'éditeur de Modène qui a fait le choix de commencer par la deuxième série et pas la première. Je suis le premier à démonter les escroqueries de Panini, mais je me refuse à leur reprocher tout et n'importe quoi sous prétexte que c'est Panini.

Le Téméraire : soucis financiers R.I.P. ! Leur catalogue était génial mais ils ont jamais pu le mener à terme....

Je reproche à Panini leur manque de clarté surtout.

de **corbulon** » 13/03/2015 12:25

Donc c'est super clair de commencer une série, sur un deuxième cycle ? Ben pour moi pas en tout cas. Surtout si le deuxième cycle est le plus mauvais des trois.

de **alexkid_bdgest** » 13/03/2015 12:34

Jetjet a écrit:
alexkid_bdgest a écrit:Qu'ai-je lu ? En Anglais, the Filth c'est gérable ? pour un moyennement anglophone ? Je cherche cette BD depuis un moment ... Encore victime de la spéculation

Oui je pense que ça va faire des heureux ! ça doit faire au bas mot 5 ans que je tourne autour mais vu les prix de la vf....

Bah je viens de le trouver, 10 euros de plus que le prix normal, en très bon état en principe et en VF. Ca me saoule un peu de payer 10 euros de plus, mais c'est pas comme les 265 euros pour la V1 de the Authority, les +100 euros pour un the Filth chez un autre particulier ^^

Bon maintenant .. Tjs Grant Morrison, The Invisibles ^^ Pareil, introuvable. Il y avait le T1 chez GibertJoseph mais trop mauvais état :/

de **Jetjet** » 13/03/2015 12:39

corbulon a écrit:Donc c'est super clair de commencer une série, sur un deuxième cycle ? Ben pour moi pas en tout cas. Surtout si le deuxième cycle est le plus mauvais des trois.

Ils en ont peut-être pas eu la possibilité. Le Téméraire a pas les moyens financiers des marchandes de vignette de foot non plus.

Et sur 3 cycles tu crois qu'ils choississent volontairement selon leurs goûts de publier celui que tu trouves comme le plus mauvais des 3 ?

Mais je reconnais que ça n'a pas aidé à faire reconnaitre le comics... ça ok.

de **silverfab** » 13/03/2015 13:35

Les Invisibes, de toute façon soyons honnête ça n'a pas passé l'épreuve du temps :nononon:

Quant à Planetary c'est loiiin au dessus de beaucoup de choses qu'à commises Morrison !

(The Mystery Play c'est pas mal, voilà, on a fait le tour de Morrison, si on retournait dire du mal de son modèle...Alan Moore [:kusanagui:6]