Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Tanguy et Laverdure

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

conclure...

Messagede Erik Arnoux » 26/12/2020 17:06

Message précédent :
Bah, d'abord pointilleux n'est en rien péjoratif, ce n'est pas un gros mot. JE suis pointilleux. Et puis surtout, tu t'attardes vraiment sur cette histoire de hublots de Falcon, là où je te parle des couleurs refaites des deux premiers tomes sans que je me sois penché dessus plus que ça. Passons.

Tout ceci montre juste que certains dessinateurs gérant (à la demande d'éditeurs qui les choisissent) des reprises parfois compliquées ne sont pas toujours à la hauteur des enjeux, simplement parce qu'ils n'ont pas le niveau, mais c'est fait, ici l'album existe depuis 36 ans et de mon point de vue c'est pas en retouchant quelques trucs sur les dessins que ça changera l'ensemble des incohérences ou de la "médiocrité" générale du titre. De ce point de vue il y aurait un paquet de titres à retoucher chez tout le monde, quand je vois à mon tout petit niveau mes anciens albums des années 80, je me dis qu'il y aurait un sacré nombre de choses à refaire, si ce n'est tout, en fait, mais c'est sans fin, du coup...

On peut voir ça aussi comme un respect de l'œuvre initiale, avec ses erreurs et je pense qu'on a fait le tour, non ?
Avatar de l’utilisateur
Erik Arnoux
Auteur
Auteur
 
Messages: 2844
Inscription: 11/04/2014
Localisation: RP

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede Vivi2 » 26/12/2020 17:13

Le tour du hublot en tout cas :-D !

Les 2 derniers cycles (en commençant par le dernier dessiné par JIJE) mériteraient alors un relifting car le niveau du dessin diminuait d'album en album. Celui de COUTELIS étant encore le meilleur!

C'est évidement impossible à réaliser vu le coût que cela aurait.

Nous lecteurs sommes habitués à nos albums avec leurs points positifs et négatifs. Je suis nettement plus dérangé lorsque l'incohérence se situe au niveau du scénario (incohérence interne avec ce qui est raconté précédemment) car on tique dessus à chaque relecture!
Avatar de l’utilisateur
Vivi2
BDévore
BDévore
 
Messages: 2351
Inscription: 23/09/2016
Localisation: Dans ma bibliothèque

Dessin en noir et blanc...

Messagede Erik Arnoux » 26/12/2020 17:21

Précisément, ces jours-ci je redécouvre le talent de Jijé... Notamment avec le livre de François Deneyer, que je recommande chaudement.
Avatar de l’utilisateur
Erik Arnoux
Auteur
Auteur
 
Messages: 2844
Inscription: 11/04/2014
Localisation: RP

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede jerryspring » 26/12/2020 18:27

JYB
Chez l'éditeur Fordis, la réédition d'un album de Guy Lebleu a conduit le coloriste et retoucheur Leonardo à refaire quelques bouts de dessins. C'était logique, bien vu et à faire. Et on l'a su, car une mention en tête d'album en prévient les lecteurs.

Il me semble pourtant grâce aux commentaires de JYB que sur Guy Lebleu il y a eu des retouches de dessins qui devaient sembler judicieuses pour celui qui les a réalisées mais au final peu reussies.
Personnellement je ne suis pas fan du travail de Leonardo sur la production Fordis / Charlier. J'apprécie néanmoins que Fordis ai édité les volumes Charlier...
Avatar de l’utilisateur
jerryspring
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1335
Inscription: 18/04/2015

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede jerryspring » 26/12/2020 18:57

Le problème des retouches c'est que le résultat n'est pas toujours garantie.

Pour Michel Brazier Cheret a refait tous les visages de son personnage mais le résultat était moyennement convaincant.

Sur Barbe Rouge, Jacques Pessis avait fait modifier la tête d'Eric qui avait été dessiné par Gaty pour que le personnage ressemble à celui d'Hubinon. Le résultat était CATASTROPHIQUE...
Avatar de l’utilisateur
jerryspring
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1335
Inscription: 18/04/2015

C'est quand même beauuu!

Messagede Erik Arnoux » 26/12/2020 19:00

Image
Du Jijé. Lieutenant Double Bang... Avec le petit regard en coin d'Azraf...
Avatar de l’utilisateur
Erik Arnoux
Auteur
Auteur
 
Messages: 2844
Inscription: 11/04/2014
Localisation: RP

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede lestercokney » 26/12/2020 19:13

Merci à JYB de nous démontrer que techniquement, la représentation des avions de Patrice Serres est truffée d'erreurs, mais c'est effectivement la responsabilité du dessinateur de ne pas avoir été suffisamment pointilleux.
De plus, à mon sens, le travail global de ce dessinateur est bâclé : il y a de nombreuses reprises de postures de personnages pompées sur les albums antérieurs (uniquement ceux dessinés par Jijé, je crois) qui donne une impression de pauvreté très gênante quand on passe après des géants comme Uderzo ou Jijé.
Il est totalement impossible de revaloriser les albums de Serres à moins de les redessiner. L'album de Alexandre Coutelis est clairement d'une toute autre envergure, et je suis content qu'un spécialiste comme JYB nous prouve que son travail est également sérieux.
Avatar de l’utilisateur
lestercokney
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 88
Inscription: 30/11/2016
Age: 40 ans

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede jerryspring » 26/12/2020 21:16

Erik Arnoux a écrit:Image
Du Jijé. Lieutenant Double Bang... Avec le petit regard en coin d'Azraf...
Superbe case [emoji106]
Avatar de l’utilisateur
jerryspring
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1335
Inscription: 18/04/2015

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede Johnny Fletcher » 26/12/2020 21:20

jerryspring a écrit:JYB
Chez l'éditeur Fordis, la réédition d'un album de Guy Lebleu a conduit le coloriste et retoucheur Leonardo à refaire quelques bouts de dessins. C'était logique, bien vu et à faire. Et on l'a su, car une mention en tête d'album en prévient les lecteurs.

Il me semble pourtant grâce aux commentaires de JYB que sur Guy Lebleu il y a eu des retouches de dessins qui devaient sembler judicieuses pour celui qui les a réalisées mais au final peu reussies.
Personnellement je ne suis pas fan du travail de Leonardo sur la production Fordis / Charlier. J'apprécie néanmoins que Fordis ai édité les volumes Charlier...

Je partage ton avis. Les albums de Guy Lebleu ou encore Simba Lee ont des mises en couleurs un peu grossiėres et le trait a souvent un rendu plus epais, moins subtil, quand on compare avec les mêmes planches paru dans le journal de Spirou. Mais moi aussi je suis content que ces albums soient disponibles malgré tout.
Avatar de l’utilisateur
Johnny Fletcher
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1271
Inscription: 26/09/2018

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede JYB » 26/12/2020 21:39

-
Dernière édition par JYB le 18/11/2021 15:28, édité 2 fois.
JYB
Auteur
Auteur
 
Messages: 3261
Inscription: 18/05/2012

Lettrage...

Messagede Erik Arnoux » 26/12/2020 21:55

Je reconnais depuis plus de 50 ans le lettrage très clean en italique de Chauvin, qui était déjà en exergue en 69 dans le petit opus de Vandooren "comment on devient créateur de bandes dessinées" que je connais par cœur depuis mes 13 ans et où on détaille une case de "Double Bang" en sept différentes photos par étapes allant du crayon à l'encrage. Qui ici est évidemment de Jijé pour le dessin, (suffit de voir ce que le jeune Dan faisait seul au même moment) par ailleurs très intéressant rendu en noir et blanc tout en ombres et lumières qui est une de ses forces graphiques des plus remarquables, alors qu'on ne s'en rend pas trop compte dans l'album, où la vignette mise en couleur et réduite passe inaperçue. Ahhh, et cette façon de revenir à la gouache blanche pour les reflets de la verrière...

Erik, en pleine relecture des noirs & blancs de Jerry Spring... :bravo:
Avatar de l’utilisateur
Erik Arnoux
Auteur
Auteur
 
Messages: 2844
Inscription: 11/04/2014
Localisation: RP

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede lestercokney » 26/12/2020 22:29

Image

Encore une bonne idée d'intégrale Niffle ? ;)
Avatar de l’utilisateur
lestercokney
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 88
Inscription: 30/11/2016
Age: 40 ans

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede JYB » 27/12/2020 00:39

-
Dernière édition par JYB le 18/11/2021 15:28, édité 1 fois.
JYB
Auteur
Auteur
 
Messages: 3261
Inscription: 18/05/2012

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede Cabarezalonzo » 27/12/2020 00:45

Je n'ai jamais vu ces planches. Il faut dire que des vieux bulletins BSV, pour en trouver, il faut être sur les bons rails et bien aiguillé...
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
Avatar de l’utilisateur
Cabarezalonzo
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 8135
Inscription: 20/09/2017

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede JYB » 27/12/2020 00:51

-
Dernière édition par JYB le 18/11/2021 15:27, édité 2 fois.
JYB
Auteur
Auteur
 
Messages: 3261
Inscription: 18/05/2012

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede jerryspring » 27/12/2020 00:58

Quand on compare ces planches de Chauvin et celle que propose Lestercockney et la case d'Erik il y a effectivement une sacrée différence de niveau... Effectivement je serai preneur d'une intégrale Niffle NB grand format de Jijé.
En tout cas belle trouvaille JYB que ces planches de Chauvin.
Avatar de l’utilisateur
jerryspring
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1335
Inscription: 18/04/2015

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede Vicomte64 » 27/12/2020 05:28

les planches de Chauvin à la fin du pilote au mas que de cuir sont très décevantes.
Avatar de l’utilisateur
Vicomte64
BDébordé
BDébordé
 
Messages: 154
Inscription: 01/11/2020

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede JYB » 27/12/2020 12:00

-
Dernière édition par JYB le 18/11/2021 15:27, édité 1 fois.
JYB
Auteur
Auteur
 
Messages: 3261
Inscription: 18/05/2012

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede Vicomte64 » 27/12/2020 12:14

oui je connaissais l'anecdote, mais Hubinon était parfois un peu léger, me semble-t-il
Il aurait du les redessiner pour l'album car elles sont vraiment médiocres. Si c'est une simple question d'argent, c'est un peu... petit... ?? :shock:

Tibet, lui, a fait cet effort pour la fin de "RH contre le bourreau" qui sont, je crois de Denayer, ça prouve son exigence. Et en plus les planches de son remplaçant étaient acceptables (vues dans le journal Tintin, reprises par Tibet pour la version album).

Quand je dis qu'Hubinon était parfois léger, je regarde les planches 23 à 26 du Vaisseau de l'enfer.... qu s'est-il passé ? :ouch:
on dirait qu'elles ont été dessinées directement à l'encre, sans crayonné.... ou alors il les a fait encrer par qui ???? :geek:
Avatar de l’utilisateur
Vicomte64
BDébordé
BDébordé
 
Messages: 154
Inscription: 01/11/2020

Re: Tanguy et Laverdure

Messagede Vautour2b » 27/12/2020 12:20

Merci pour le partage JYB... Ces bd confirment que Daniel Chauvin ne s'en tirait pas si mal avec les sujets aéronautiques ,

Dans sa production, j'ai une préférence pour celle-ci ;)
Avatar de l’utilisateur
Vautour2b
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 843
Inscription: 14/05/2009
Age: 55 ans

Nez coupé

Messagede Erik Arnoux » 27/12/2020 12:25

Ah, excellente trouvaille, l'erreur de maquette ! C'est fou de se tromper à ce point au montage, mais j'ai passé du temps dans différents journaux et j'imagine très bien ce qui a dû se passer...

Il y a pour chaque numéro du journal un "chemin de fer" (c'est ainsi qu'on nomme l'implantation pour le contenu prévisionnel de l'ensemble des pages d'un journal, une mise en place) qui est attribué par la rédaction, en amont, soit pour la bd deux vis à vis et une gauche et du coup ce qu'avait prévu le dessinateur ne pouvait pas se faire comme il le souhaitait. En plus, bien entendu tout ceci se fait régulièrement dans l'urgence à la dernière minute et le maquettiste du journal a monté les pages au fur et à mesure, ici dans ce qui lui restait d'espace alloué sans se poser de questions.
Avatar de l’utilisateur
Erik Arnoux
Auteur
Auteur
 
Messages: 2844
Inscription: 11/04/2014
Localisation: RP

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bande Dessinée Franco-Belge - Classiques - XXe siècle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités