Spirou - La baie des cochons - Elric, Lemoine, Bar

[Elric Dufau]

Message précédent :
La photo est libre de droit. Elle est d'ailleurs disponible en HD sur Wikipedia.

[lorenzo]

Comme je l'ai dit, la photo pourrait bénéficier de la loi sur le droit d'auteur.

Cependant Korda était un révolutionnaire convaincu et il a refusé de toucher des droits d'auteur par conviction et pour ne pas sombrer dans le "système capitaliste".

Cependant il me semble que vers la fin de sa vie il a été moins conciliant

[mr_switch]

A priori, pour Cuba, une photo tombe dans le domaine public 25 ans après sa première utilisation. Donc la photo originelle est libre de droit depuis bien longtemps.
Quant à l'icône qui en a été tiré, œuvre de Jim Fitzpatrick, elle est réputée « libre de droit pour tout usage révolutionnaire et gauchiste ».

[lorenzo]

A priori, pour Cuba, une photo tombe dans le domaine public 25 ans après sa première utilisation. Donc la photo originelle est libre de droit depuis bien longtemps.
Quant à l'icône qui en a été tiré, œuvre de Jim Fitzpatrick, elle est réputée « libre de droit pour tout usage révolutionnaire et gauchiste ».

Attention, dans le cas de la BD, il s'agit d'une exploitation sur le territoire français (ou belge). C'est donc la loi française ou belge qui s'applique, pas la loi cubaine.

pour prolonger le débat, on peut lire sur wikipedia


"Adoptant un comportement différent ( de son père), la fille d'Alberto Korda a entamé plusieurs procès pour faire prévaloir ses droits sur la photographie. Le 21 mai 2010, la cour d'appel de Paris a décidé que celle-ci était protégée. La reproduction du portrait de Che Guevara sur une fresque d'un bar-restaurant de cuisine sud-américaine débouche donc sur une condamnation de 22 500 euros au profit de la fille du photographe".

[Elric Dufau]

A priori, pour Cuba, une photo tombe dans le domaine public 25 ans après sa première utilisation. Donc la photo originelle est libre de droit depuis bien longtemps.
Quant à l'icône qui en a été tiré, œuvre de Jim Fitzpatrick, elle est réputée « libre de droit pour tout usage révolutionnaire et gauchiste ».

Attention, dans le cas de la BD, il s'agit d'une exploitation sur le territoire français (ou belge). C'est donc la loi française ou belge qui s'applique, pas la loi cubaine.

pour prolonger le débat, on peut lire sur wikipedia


"Adoptant un comportement différent ( de son père), la fille d'Alberto Korda a entamé plusieurs procès pour faire prévaloir ses droits sur la photographie. Le 21 mai 2010, la cour d'appel de Paris a décidé que celle-ci était protégée. La reproduction du portrait de Che Guevara sur une fresque d'un bar-restaurant de cuisine sud-américaine débouche donc sur une condamnation de 22 500 euros au profit de la fille du photographe".

Je ne sais pas si dans un livre on ne bénéficie pas d'une sorte de droit de citation. Mais ce sont des questions juridique que je ne maitrise pas.

[Elric Dufau]

A priori, pour Cuba, une photo tombe dans le domaine public 25 ans après sa première utilisation. Donc la photo originelle est libre de droit depuis bien longtemps.
Quant à l'icône qui en a été tiré, œuvre de Jim Fitzpatrick, elle est réputée « libre de droit pour tout usage révolutionnaire et gauchiste ».

J'avais complètement oublié ce dessin de Spirou et Seccotine ! (En fait j'oublie tout...)

[mr_switch]

Oui, tu as raison pour la photo, il pourrait y avoir des vicissitudes. Mais c'est l'œuvre de Jim Fitzpatrick qui est reprise. Donc, celle-ci serait-elle inféodée à la photo ?

[mr_switch]

J'avais complètement oublié ce dessin de Spirou et Seccotine ! (En fait j'oublie tout...)

Oui, j'ai ressorti ce vieil avatar uniquement pour te titiller

[lorenzo]

Oui, tu as raison pour la photo, il pourrait y avoir des vicissitudes. Mais c'est l'œuvre de Jim Fitzpatrick qui est reprise. Donc, celle-ci serait-elle inféodée à la photo ?

oui, c'est plutôt le sens de la jurisprudence aujourd'hui, on peut notamment évoquer la dernière affaire célèbre en date (certes étrangère)

"En mai 2023, la Cour suprême des Etats-Unis a jugé qu'un portrait du chanteur Prince, issu d'une sérigraphie réalisée par Andy Warhol, constituait une atteinte aux droits d'auteur de la photographe Lynn Goldsmith, qui avait capturé le portrait de Prince ayant servi d'inspiration à l'œuvre seconde de Warhol"

[Elric Dufau]

Oui, tu as raison pour la photo, il pourrait y avoir des vicissitudes. Mais c'est l'œuvre de Jim Fitzpatrick qui est reprise. Donc, celle-ci serait-elle inféodée à la photo ?

oui, c'est plutôt le sens de la jurisprudence aujourd'hui, on peut notamment évoquer la dernière affaire célèbre en date (certes étrangère)

"En mai 2023, la Cour suprême des Etats-Unis a jugé qu'un portrait du chanteur Prince, issu d'une sérigraphie réalisée par Andy Warhol, constituait une atteinte aux droits d'auteur de la photographe Lynn Goldsmith, qui avait capturé le portrait de Prince ayant servi d'inspiration à l'œuvre seconde de Warhol"

Préparez les popcorn en attendant le procès. Et courrez acheter l'album dès sa sortie avant qu'il soit retiré de la vente

[Elric Dufau]

J'avais complètement oublié ce dessin de Spirou et Seccotine ! (En fait j'oublie tout...)

Oui, j'ai ressorti ce vieil avatar uniquement pour te titiller

Mais tu l'as trouvée où ? Plus rien de tout ça n'est en ligne.

[lorenzo]

Oui, tu as raison pour la photo, il pourrait y avoir des vicissitudes. Mais c'est l'œuvre de Jim Fitzpatrick qui est reprise. Donc, celle-ci serait-elle inféodée à la photo ?

oui, c'est plutôt le sens de la jurisprudence aujourd'hui, on peut notamment évoquer la dernière affaire célèbre en date (certes étrangère)

"En mai 2023, la Cour suprême des Etats-Unis a jugé qu'un portrait du chanteur Prince, issu d'une sérigraphie réalisée par Andy Warhol, constituait une atteinte aux droits d'auteur de la photographe Lynn Goldsmith, qui avait capturé le portrait de Prince ayant servi d'inspiration à l'œuvre seconde de Warhol"

Préparez les popcorn en attendant le procès. Et courrez acheter l'album dès sa sortie avant qu'il soit retiré de la vente

Tu as raison, l'important c'est l'album.

Faisons fi de ces interrogations juridiques ennuyeuses et souhaitons lui un plein succès

je serai le premier à l'acheter

[mr_switch]

Désolé, je doute que tu puisses compter sur ce genre de pub
Tu as redessiné la photo ; son visage est plus clair ; il n'y a pas l'étoile. Tu as comme rajeuni le Che.

[Elric Dufau]

Désolé, je doute que tu puisses compter sur ce genre de pub
Tu as redessiné la photo ; son visage est plus clair ; il n'y a pas l'étoile. Tu as comme rajeuni le Che.

J'ai redessiné et inversé l'image, donc elle est effectivement modifiée.

[xof 24]

Redonnons à César ce qui revient à Elric....fiche modifiée
Il manque malheureusement encore beaucoup d'informations pour faire une fiche digne de la BEL.

Pour l'avatar de Mr_Switch...si vous cherchez une information improbable sur le net, faites une demande à Mr_switch ...me demandez point comment il trouve, mais si ça existe il trouve

[Darth]

Préparez les popcorn en attendant le procès. Et courrez acheter l'album dès sa sortie avant qu'il soit retiré de la vente

Ca me rappelle L'Affaire Francis Blake

[mr_switch]

Pas de mystère, je suivais le blog d'Elric.
J'avais fait cet avatar à l'époque. J'ai quelques fonds d'écran (d'époque) aussi. Si tu veux que je t'envoie pas, Elric, tu dis.

[jolan]

Une question à propos de la couverture :
Ça c'est passé comment pour la photo du Che ? Elle est dans le domaine public, ou bien des droits d'utilisation ont dû être payés ?

C'est un dessin.
Je pense que tu peux dessiner ce que tu veux sans être susceptible d'avoir des recours en justice.
Ou alors le monde va encore plus mal que ce que je croyais.

[Deheffe Chevelu]

Ce qui est assez "drôle", au final, avec cette mention "Classique", c'est le télescopage très délicat tissé entre passé et présent, esprit vintage et aventure moderne (..), ce Spirou Classique retourne aux "sources" de la série, du moins dans les années 1950-1960 (...)

Or, pour nombre de lecteurs et fans, éditeur compris, la période dite "Classique" de Spirou est clairement synonyme de Franquin (et, dans une moindre mesure, de Fournier) : en résumé, les véritables "Classiques" de la série désignent bien, et prioritairement, les albums de Spirou numérotés de 1 (ou 2...) à 29, qui furent publiés de 1950 à 1980. Dès lors, et même si de nouveaux titres viennent s'intercaler entre les anciens (chose déjà réalisée avec divers titres "Spirou vu par..." ou HS tel Spirou chez les Soviets), l'appellation "Classique" interroge. Beaucoup plus en réalité dans l'univers Spirou, passé de mains et mains et repris par un grand nombre d'auteurs, avec autant de périodes successives (pour certains lecteurs, les "Classiques" sont les titres initiés par Tome et Janry, et lus pendant leur enfance/adolescence), (...)

Le classicisme revendiqué est, me semble-t-il, la volonté de rejoindre stylistiquement l'esprit Franquin (associé à Greg), en imitant une recette considérée comme le Graal absolu : un objectif et idéal déjà revendiqué annuellement par les héritiers de Jacobs (idem en ce qui concerne Astérix, etc.), dont les titres se fondent jusqu'au mimétisme dans les interstices du mythe Blake & Mortimer, (...). Si la mention "classique" désigne désormais une nouveauté cherchant à imiter l'ancien, attention à ne pas nourrir une certaine confusion auprès des lecteurs, en faisant perdre de vue les véritables chefs-d'œuvre littéraires de l'âge d'or de la BD franco-belge. Ces albums de Franquin et Fournier qui mériteraient bien pour le coup une toute nouvelle édition enrichie les désignant pleinement comme... "Les Grands Classiques" ?

Imaginons. Imaginons que le personnage vive encore 80 ans, qu’il ne soit qu’au milieu de son parcours !
On pourra alors considérer qu’entre ses 70 et 85 ans, la maison qui l’héberge, bien qu’ayant moultes fois changé de propriétaire - et lui de tuteur - a souhaité le fêter en une sorte de jubilé permanent, à grands coups de séries dérivées, d’enchainements frénétiques d’équipes d’auteurs, comme une sorte d’embaumement précoce, la mascotte de la maison d’édition centenaire semblant au-delà de l’obsolète. Ses jours étaient comptés.

J’ai relu les indications de Stéphane B. Rien de très précis concernant le cahier des charges : « un album de Spirou dessiné de manière plus classique tous les deux ans ».
Cela laisse entendre que, niveau scénario, la porte est ouverte. Non ?
Et effectivement, la « manière » plus classique, pourrait couvrir les époques Franquin à Tome & Janry pré Machine qui rêve (oui, bien sûr, en retranchant le passage à vide Nic & Cauvin).
Pensons aux trentenaires et à leurs cadets : ils étaient au mieux au biberon lors de la sortie de Luna Fatale, voire encore séparés dans les matrices génitales de leurs parents… Même les 4 M&M’s, c’est limite l’antiquité pour un adolescent d’aujourd’hui.

Pour ma part, je pense un peu comme Icecool (tchin tchin au fait), qu'il y a une recherche de "canon". Mais par contre, qu'il ne faut pas tortiller mille ans pour le situer à l'âge d'or du héros, entre les doigts de fée de Franquin, de 1952/53 à, allez, 1961.
Je suis né "sous" Fournier, ai grandi avec T&J qui me semblent donc contemporains. Jijé (pour Spirou) et plus encore Rob-vel, c'est de la protohistoire.

Ce sera probablement différent, mais je vois le projet comme ça, en effet à la Blake & Mortimer, voire Astérix (qui n'a lui - mis à part la tragique disparition de RG - pas connu de grandes altérations : même dessinateur, suivi d'un génie métamorphe, mais a conservé une unité de temps, de graphisme et l’inévitable galerie de seconds couteaux).
Espérons juste que les contraintes "clins d’œil", passages obligatoires ne soient pas - comme c'est le cas pour les personnages précités - une entrave à l'inspiration des auteurs. Que les dessinateurs restent dans un classicisme à la Franquin (autant que faire se peut...), cela ne me dérange guère.

[e m]

Une question à propos de la couverture :
Ça c'est passé comment pour la photo du Che ? Elle est dans le domaine public, ou bien des droits d'utilisation ont dû être payés ?

C'est un dessin.
Je pense que tu peux dessiner ce que tu veux sans être susceptible d'avoir des recours en justice.
Ou alors le monde va encore plus mal que ce que je croyais.

C'est la reproduction d'une photo, même si légèrement modifiée Delon l'auteur, qui sert a vendre un produit.

Essaye de vendre des vêtements de sport en y collant un logo Nike un peu modifié... Pas sûr que tu ne te retrouves pas avec une armée d'avocats sur le dos.

Après c'était juste une question que je me posais, par curiosité.

[Julien Despreux]

[affraid] de quoi ?!? Encore une fois sans me prévenir

Oui, et il ne faut aucunement s'en formaliser, car tout Topic Manager dûment habilité intervient constamment sous la supervision directe du sublime "Modérateur Organisationnel Exigeant Bienveillant Interactif Universel du Site", le tout puissant N...