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Spirou, l'espoir malgré tout - Émile Bravo- Dupuis

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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede nexus4 » 29/04/2023 14:00

Message précédent :
Pour ma part, si, mais vierge de tout passé éditorial trépidant, pour la crédibilité. Donc ni Tanguy, ni Laverdure par exemple. Après, dans le mode plus rien à foutre de rien, on peut tout faire.

Je précise qu'on discute sur un mot de DS dans le titre d'une vidéo dans laquelle il n'est jamais mentionné. :P
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede Le Rescator » 29/04/2023 16:19

nexus4 a écrit:
Je précise qu'on discute sur un mot de DS dans le titre d'une vidéo dans laquelle il n'est jamais mentionné. :P


C'est juste.
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede rahoul » 29/04/2023 18:56

0.34:
D.S. : " Vous êtes Juif, vous-même ? " :shock:
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede nexus4 » 30/04/2023 18:25

Je crois que c'est l'un des rares à pouvoir poser la question sans que ca choque (peut-être avec le Denisot de la grande époque) vu le thème traité et surtout à ce moment là de l'interview où Bravo s'approprie les actes et la pensée du rabbin, incarne son personnage - "je crois en Dieu" - pour décortiquer la scène dont ils parlent. La question semble naturelle et légitime Et la réponse de Bravo est merveilleuse de simplicité.

De toute façon, Sur la planche est la meilleure émission sur la Bande dessinée. C'est un petit bonheur de la voir exister maintenant, quand Schneidermann lâche peu à peu l'affaire pour se garder l'émission qu'il a envie de faire.
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede rahoul » 30/04/2023 21:08

nexus4 a écrit:Je crois que c'est l'un des rares à pouvoir poser la question sans que ca choque .
...
La question semble naturelle et légitime Et la réponse de Bravo est merveilleuse de simplicité.


Alors je n'ai aucun doute sur la bienveillance de Schneidermann.
mais moi, j'ai trouvé sa question particulièrement incongrue.
Naturelle, surement.
Légitime, de quel droit ?
Qu'est ce que la réponse changerait au message de la bd de Bravo ?

Et si on lui répondait du tac-au-tac:
" Et vous ? "

Cela fait singulièrement écho à leur anecdote sur le commerçant qui sans penser à mal annonce à ses clients :
" je ne suis pas juif, donc vous pouvez entrer dans ma boutique " . [:my name snake:2]


Et oui , la réponse de bravo met du baume au coeur. :amoure:
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede nexus4 » 02/05/2023 10:36

J'y vois deux choses.
Déjà pendant toute la vie professionnelle de DS et le sens même de son "œuvre journalistique" c'est de savoir d'où les gens parlent. C'est cet axiome de vulgarisation qui fait l'existence d'ASI. Que ce soit sur l'usage des pesticides, des compteurs linky ou pour un livre sur la seconde guerre mondiale : savoir d'où les gens parlent est son mantra. Au delà de toute idée de "validation".
Et au delà de l'œuvre littéraire, je crois qu'en plus du dispositif convivial favorisant la proximité de son interlocuteur, celui-ci est tellement habité par ses personnages (et à ce moment là, le rabin) que DS s'intéresse à l'homme qu'il a devant lui, en empathie. D'ailleurs dans sa réponse Bravo laisse entrevoir qu'il connait l'horreur, sans en dire plus.
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede ubr84 » 02/05/2023 21:03

Merci de l'info, interview très intéressante c'est sûr !

Pas bien compris la remarque sur la question de l'identité juive de l'auteur, je suis d'accord avec la lecture de Nexus.

Par ailleurs demander à quelqu'un s'il est juif n'est ni une insulte ni un anathème.
Les juifs n'ont pas honte de leur identité ;)
Et n'ont pas (plus) de risque à la dévoiler, que cela dure !
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede rahoul » 03/05/2023 23:38

Non, mais on s'en fout de savoir si Bravo est juif ou pas, ça tombe bien. ;)

Il a été présenté au début d'émission comme fils de Républicain Espagnol, il a eu le temps d'expliquer sa démarche d'auteur, ses ressentis depuis son enfance.
Tout dans son discours respire l'humanisme, l'empathie & l'humilité.
On sait d' " où il parle " comme dit Nexus.

Quand lui veut décrire son indulgence pour ses semblables en pointant leurs défauts, Schneidermann a l'honnêteté de reconnaitre qu'il ne voyait que les aspects négatifs, et pas au delà.
J'adore Schneidermann, sa rigueur, son esprit critique, je suivais son émission depuis quasiment ses débuts.

mais désolé, poser cette question au milieu de l'interview tombe comme un cheveu sur la soupe.
Encore une fois, ça n'apporte rien au débat et Bravo lui répond avec justesse et simplicité.

L'illustration du rabbin n'est qu'un exemple parmi toute la galerie de personnages croisés, il aurait pu y avoir d'autres rabbins se comportant différemment ( comme pour les curés ).
ca ne suffit pas à en faire une référence prégnante sur laquelle Bravo se focaliserait.

Pas besoin d'être juif pour pouvoir parler d'un rabbin. ( Même en bd ;) )
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede ubr84 » 04/05/2023 07:19

rahoul a écrit:Bravo lui répond avec justesse et simplicité.
(...)
Pas besoin d'être juif pour pouvoir parler d'un rabbin. ( Même en bd ;) )


Oui et oui !
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede grelots » 25/07/2024 14:07

Quelques nouvelles:
Sortie d'une intégrale le 31 octobre 2024. ;)

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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede Dunyre » 25/07/2024 14:31

On a une idée du prix (et des éventuels bonus ?)
"Mais la plus belle des victoires, mon fils, est de faire battre le coeur de ton peuple.
Je te confie cela, car lorsque ma vie s'achèvera,
Toi, tu seras roi. »

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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede Bouri » 25/07/2024 14:49

Je la vois à 49,90€ sur certains sites.
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede grelots » 25/07/2024 15:14

Dunyre a écrit:On a une idée du prix (et des éventuels bonus ?)

Non je l'ignore ;)
Je ne pense pas qu'il y ai des bonus... 50€ s'il y a les 5 tomes c'est déjà pas mal ;)
Les bonus ce sera pour la prochaine ;) :-D
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede Yoda33 » 25/07/2024 15:17

Vu que tout ça est déjà largement amorti, on aurait pu espérer des bonus pour 50 euros ...
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede Solomon » 25/07/2024 15:50

grelots a écrit:
Dunyre a écrit:On a une idée du prix (et des éventuels bonus ?)

Non je l'ignore ;)
Je ne pense pas qu'il y ai des bonus... 50€ s'il y a les 5 tomes c'est déjà pas mal ;)
Les bonus ce sera pour la prochaine ;) :-D

Janvier 1940. Un hiver particulièrement rude s'est abattu sur Bruxelles. Alors que tout le monde attend avec appréhension l'arrivée imminente de la guerre, Fantasio s'est engagé dans l'armée belge. Dans sa forteresse d'Eben-Emael, il est impatient d'en découdre et ne doute pas une seconde que les armées françaises et britanniques écraseront l'armée allemande...

Quant à Spirou, il est toujours groom et continue de vivre le plus normalement possible. Sa rencontre avec Félix, un peintre juif allemand dont les nazis ont jugé l'œuvre « dégénérée », et Felka, sa femme, vont lui faire découvrir la « question juive » et la complexité de la situation internationale. Quand la guerre éclate, Fantasio cherche à servir la patrie le plus héroïquement possible. Spirou, lui, essaie de comprendre la complexité de la situation à travers des rencontres de personnages profondément humains et de se rendre utile en étant fidèle à ses valeurs.

Émile Bravo a toujours réussi, à travers ses œuvres, à raconter de passionnantes histoires pétries d'humanisme (et d'humour !) et qui incitent à la réflexion. Il y arrive une fois de plus magistralement avec ce roman de 350 pages en quatre tomes enfin réunis en un seul volume.
« [...] Il mio sogno è nutrito d’abbandono,
di rimpianto. Non amo che le rose
che non colsi. Non amo che le cose
che potevano essere e non sono
state [...] ».

(Guido Gozzano, Cocotte, tiré de I colloqui, 1911)
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede grelots » 25/07/2024 15:55

Ha!! Mince j'avais pas vu... Bon ben alors 4 tomes... :(
La prochaine ce sera l'intégrale vraiment complète... :roll: :lol:
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede Diddu » 25/07/2024 16:04

C'était pourtant assez clair : il s'agit d'une intégrale de L'espoir malgré tout, il n'est nulle part indiqué qu'elle contient le journal d'un ingénu.
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede grelots » 25/07/2024 16:23

Oui, oui !! c'est bon on peut se tromper... Y a pas mort d'homme... 8-)
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - 1, 2, 3 et 4ème partie

Messagede Tireg » 25/07/2024 16:43

grelots a écrit:Ha!! Mince j'avais pas vu... Bon ben alors 4 tomes... :(
La prochaine ce sera l'intégrale vraiment complète... :roll: :lol:

Il me semble que je l'avais déjà plus ou moins (pré)dit : d'abord une intégrale de l'Espoir malgré tout, puis une intégrale du Spirou de Bravo.
Si j'étais médisant, je dirais qu'ils feront d'abord une intégrale avec Le journal d'un ingénu + l'Espoir malgré tout, et qu'ensuite, les gens vont râler parce qu'il n'y a pas la petite préquelle rajoutée dans la réédition de l'ingénu, et ils feront ensuite l'intégrale complète. Mais ça, c'est si j'étais médisant. :D
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - Émile Bravo- Dupuis

Messagede Elyho » 31/07/2024 03:38

Perso je n’aime pas les intégrales avec trop de pages comme ici, ça donne des pavés difficiles à manipuler, j’aime autant avoir les albums séparés.

Il y avait eu ça aussi pour Blast ou De Cape et de Crocs, je me demande qui parvient vraiment à lire ça confortablement. :geek:
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Re: Spirou, l'espoir malgré tout - Émile Bravo- Dupuis

Messagede grelots » 31/07/2024 07:54

Elyho a écrit:Perso je n’aime pas les intégrales avec trop de pages comme ici, ça donne des pavés difficiles à manipuler, j’aime autant avoir les albums séparés.

Il y avait eu ça aussi pour Blast ou De Cape et de Crocs, je me demande qui parvient vraiment à lire ça confortablement. :geek:


Je suis de ton avis... Juste un bel objet de collection ;)
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