Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

[tzynn]

Message précédent :

Faut vraiment vivre dans un entre-soi blanc et ne jamais avoir vécu le racisme pour sa couleur de peau pour penser avoir des réponses conciliantes sur ce sujet.

Tu as vécu le racisme pour ta couleur de peau en Suisse? Pas cool…

[han_solo]

A lire certains ici, la BD retirée est clairement raciste sans la moindre contestation possible.
Dans ce cas, le racisme étant un délit, pourquoi PERSONNE n'a porté plainte pour condamner cette BD et l'interdire ?!

Par ce que cette BD N'EST PAS INTERDITE.
Et, par conséquent, Dany est présumé innocent a l'heure actuelle !
L'accuser de racisme est de la diffamation.

[Diddu]

Victime collatérale de cette triste polémique, le festival Angers BD annonce l'annulation de la venue de Dany qui en était l''invité d'honneur et l'auteur de l'affiche.

[marone222]

Ben en 2024, on ne dessine pas les personnes noires comme des singes. Après 60 ans de carrière on ne peut pas lui demander de changer son dessin puisqu'il a même était encensé pour ça, mais les éditeurs, organisateurs ont une responsabilité celle de proposer des contenus respectant tout le monde.

Petite question ...aurais-tu la franchise et le courage de montrer à un Noir (en face à face, pas via les réseaux sociaux...) la BD de Dany et lui dire "tu as vu, il a dessiné des Noirs comme des singes" ? Quelle pourrait être sa réaction à ton avis ?

Petite question ...aurais-tu la franchise et le courage de montrer à n'importe qui ces dessins et de lui demander si la représentation des personnes de couleurs dans cet album n'est pas offensante et ne véhicule pas des stéréotype raciste ?
Même toi tu vas répondre oui à cette question.

Est-ce que tu peux demander à ceux qui ont lu l'album si le plaisir de lecture aurait était moins bon si le dessin ne reprenais pas ces stéréotypes racistes.
Là aussi tu va répondre que non. Dany lui même dit que non ! Qu'est ce qu'il vous faut de plus ?

Est-ce qu'on ne peut pas arrêter les postures débiles et clivante et juste se dire collectivement que ce type de représentation a fait son temps et qu'il faut évoluer ?

(le débat sur la réaction de dupuis c'est autre chose !)

je répondais à la comparaison "personnes noires=singes", qui me semble véritablement offensante et porteuse d'une appréciation raciste. On ne parle plus de caricature là...

[han_solo]

Victime collatérale de cette triste polémique, le festival Angers BD annonce l'annulation de la venue de Dany qui en était l''invité d'honneur et l'auteur de l'affiche.

Oui.
Déjà discuté depuis hier soir sur ce même fil.
Incroyable que l'affiche du festival n'ait pas encore été interdite pour représentation scandaleusement sexiste !!!

[toque]

Bon ok.

Vous ne voulez pas sortir des postures débiles.

Sans moi. (de toute façon j'ai pas le temps, je pars pour mon 10 dans 30 minutes)
Amusez vous bien

[Dunyre]

Et l'on s'étonne que les gamins ne lisent plus de Bande Dessinée en 2024...

Si, ils lisent des mangas. Et les Japonais sont bien connus pour leur capacité à donner de très belles images des femmes et des personnes d’origine étrangère, donc tout va bien…

[Dami116]

Avec le remplacement des curés par les gens contre le racisme, l’homophobie, la transphobie, le sexisme et toutes les formes d’oppression,

Oui j’ai corrigé parce qu’il y a un moment où il va quand même falloir assumer qu’on est pour avoir des histoires homophobes, racistes, sexistes au nom de la liberté d’oppression. Au lieu d’utiliser un terme qui ne veut rien dire de concret.

Il y a méprise. Le "wokiste" n'est pas simplement une gentille personne qui défend les bonnes causes. Attention aux raccourcis!

Le "wokiste" c'est plutôt celui qui choisit de voir le monde à travers les lunettes de l'oppression, c'est à dire que n'importe quel rapport humain est forcément entre "oppresseur" et "opprimé". L'oppresseur est l'homme blanc hétéro, de préférence riche et boomer, source de tous les maux de notre planète (le changement climatique, l'esclavage, le racisme, etc.). L'opprimé c'est tou.te.s les autres: les femmes et les minorités, éternellement victimes.

Le "wokiste" cherche (et pense trouver) des traces de cette oppression absolument partout, et met un point d'honneur à s'en indigner, à les dénoncer et à se battre pour qu'elles soient éradiquées. Le "wokiste" utilise abondamment les réseaux sociaux afin de déclencher des buzz et des campagnes d'intimidation qui, il l'espère, feront plier des gens haut placés craintifs pour leur image.

Il est par définition impossible de plaire à un "wokiste" car le Mal qu'il dénonce est si profondément ancré dans notre société occidentale, qu'il est impossible de s'en défaire. Si vous caricaturez les Noirs: vous êtes raciste. Si vous caricaturez tout le monde sauf les Noirs: vous êtes raciste. Si vous dessinez un Noir: avez-vous demandé le ressenti des "personnes concernées" avant de les dessiner avec de tels cheveux, avec un tel habit? Qui êtes-vous pour oser dessiner un Noir ? C'est une recherche sans fin de la petite bête, qui n'apporte rien, ni à la société, ni aux personnes réellement victimes de racisme. Une forme de parasitisme, des gens qui se sentent exister en "dénonçant".

Dupuis aurait dû ignorer tout cela, on n'en parlerait déjà plus. Car oui, le "wokiste" trouve en permanence de nouvelles cibles quand il voit que ça ne marche pas. Dupuis a cru s'en sortir en leur obéissant... au contraire il leur a donné de l'importance et de la crédibilité, ils ne s'arrêteront pas là car, comme on l'a vu plus haut, c'est l'entièreté de la BD occidentale qui est "problématique"... pour qui cherche bien

[Diddu]

Victime collatérale de cette triste polémique, le festival Angers BD annonce l'annulation de la venue de Dany qui en était l''invité d'honneur et l'auteur de l'affiche.

Oui.
Déjà discuté depuis hier soir sur ce même fil.
Incroyable que l'affiche du festival n'ait pas encore été interdite pour représentation scandaleusement sexiste !!!

Désolé, ce fil de discussion est devenu impossible à suivre...

[jyache]

J'espère que ce fil ne finira pas en autodafé ...

[egoes]

Victime collatérale de cette triste polémique, le festival Angers BD annonce l'annulation de la venue de Dany qui en était l''invité d'honneur et l'auteur de l'affiche.

Et l'affiche vient d'être retirée.
Y a un vieux Niçois adepte du banc solaire qui s'est plaint qu'on l'y avait caricaturé sous la forme d'un lion.

Ok, je

[papyjulio]

Je ne veux pas entrer dans cette discussion sans fin, mais juste un petit message pour dire que je trouve aussi cette représentation raciste et représentant parfaitement les "codes nègres" d'un temps que j'espère révolu.
Je ne connais ni Dany ni Dupuis, ni aucun intervenant ici et je ne pourrais dire s'ils sont racistes ou pas mais clairement tout le monde doit comprendre que ce n'est plus possible de représenter des personnes noires ainsi.
Et bien évidemment je parle des nouveautés, pas des œuvres passées dont on doit prendre en compte le contexte mais s'en servir pour évoluer.

[friks]

Certains théologiens sunnites ont résolu le problème en interdisant toute représentation de l'être humain sous toutes ses formes... en voilà une idée qu'elle est bonne...

[Anathème]

Ce topic tourne en rond et devient lui-même caricatural, chacun campant sur ses positions sans écoute ni nuance. On dirait la campagne électorale américaine...

On peut remercier les quelques intervenants qui ont pris le temps partager une réflexion intéressante au milieu de ce gloubi-boulga indigeste.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Victime collatérale de cette triste polémique, le festival Angers BD annonce l'annulation de la venue de Dany qui en était l''invité d'honneur et l'auteur de l'affiche

Les mouvements wokes ne sont pas seulement des fanatiques intolérants, ce sont aussi des groupuscules qui recourent régulièrement à la violence. On peut donc comprendre aisément la décision de Dany de ne pas vouloir être pris à partie par ces énergumènes.

[Genug]

On peut donc comprendre aisément la décision de Dany de ne pas vouloir être pris à partie par ces énergumènes.

J'allais poser la question : qui a pris cette décision ? Apparemment c'est Dany lui-même ?

[Remember]

Après, vu que le media quia relayé le plus le scandale et en fait des tonnes depuis appartient à Media Participation (proprio de Dupuis) on peut s’interroger sur le fait qu'il y a sans doute quelqu'un chez media participation qui voulait se faire Dany !
Et ila saisi la moindre occasion (ici une personne (pour rester poli) qui n'a même pas une once de culture BD, qui n'est pas lectrice de BD (elle réagit suite a un avis de sa sœur qui a acheté la BD...) qui a juste pointé les images qui l'arrangeait de mettre en avant pour faire des vues ! !) pour se débarrasser de Dany (Yann est moins mis en cause)

Le plus dérangeant là dedans, et que visiblement la persoonne chez media part n'a pas réflechi c'est qu'une porte à été ouverte, un précèdent qui donne le pouvoir à des personnes lambda qui ne sont même pas intéressés par les BDs et ne le seront jamais, de faire interdire une œuvre et de salir les auteurs, avec le soutien de l'éditeur ! Je serai Dany et Yann, j'attaquerai en justice Dupuis ! Je doute qu'un contrat autorise ce genre de retrait d'une œuvre !

[euh... si vous le dites]

Ce topic tourne en rond et devient lui-même caricatural, chacun campant sur ses positions sans écoute ni nuance. On dirait la campagne électorale américaine...

On peut remercier les quelques intervenants qui ont pris le temps partager une réflexion intéressante au milieu de ce gloubi-boulga indigeste.

Le niveau des débats est en effet pitoyable.

[Remember]

On peut donc comprendre aisément la décision de Dany de ne pas vouloir être pris à partie par ces énergumènes.

J'allais poser la question : qui a pris cette décision ? Apparemment c'est Dany lui-même ?

ça été prit par les organisateurs "avec l'accord de Dany" (pour faire bien dans l'annonce)

[Diddu]

On peut donc comprendre aisément la décision de Dany de ne pas vouloir être pris à partie par ces énergumènes.

J'allais poser la question : qui a pris cette décision ? Apparemment c'est Dany lui-même ?

Non à priori, ce sont les organisateurs, en concertation avec Dany précisent-ils.

[Genug]

Je m'étonne que certains voient en Dany un auteur fini. Certes il a 80 ans, mais on sait qu'il a au moins un Olivier Rameau sous le coude, et je n'ose pas imaginer qu'en raison de la plastique de Colombe d'autres apprentis-censeurs viennent lui chercher noise...