Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

[Cooltrane]

Message précédent :
J'ai rencontré Yann avec Neuray à Waterloo samedi passé , mais je n'ai pas eu l'occasion de parler de sa réaction sur la Gorgone Bleue.
J'avais aussi prévu une question sur les Locos, mais je me suis dit que le couteau est encore dans la plaie.

Avec tout ça, j'ai eu envie de relire cet album décrié par certains et adoré par d'autres, il faut dire que ma première lecture remontait déjà à plus d'un an bien avant la polémique.
A l'époque, l'album m'avait fait une bonne impression, j'étais donc curieux de voir si mon jugement serait toujours le même avec le recul.

Au vu de cette seconde lecture, force est de constater que mon impression est toujours aussi bonne. J'adore le coté un peu irrévérencieux de l'album, tout le monde en prend pour son grade sans exception et certains passages sont vraiment hilarants. Dommage que certains n'ont pas compris que cette BD est avant tout humoristique cela aurait permis de décoincer pas mal de monde y compris du coté de Dupuis.

Concernant les dessins c'est vraiment du très haut niveau, Dany est au sommet de son art ce qui rend les critiques sur son âge d'autant plus ridicules et infondées.

Au final, j'ai passé un chouette moment à relire cet album et je ne peux que réaffirmer que Dany est un tout grand auteur de la bande dessinée franco-belge.

Oui, mais toi t'es un vieil hétéro blanc qui ne voit pas la racisme là où il est, sans parler de ta misogynie !

Dixit le plagiste d'âge mental de 8 ans.

En tout cas, je suis content de savoir qu' Ocata ne benne plus ses albums.



ceci dit, la scène polémique sur le porte-avion est bcp trop longue, ce qui la rend pénible . Si elle n'avait duré que deux cases, la stupide Tiktocarde n'y aurait vu que du feu

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je propose que pour calmer les féminazies, on ne dessine plus de nanas (comme cela, elle seront "invisibilisées") et que les rares exceptions, elles ressembleront à ceci:



je sens qu'on va doubler les ventes chez Dupuis

[tzynn]

J’ai le droit de dire que tu es lourdingue avec ton terme feminazie? Ha oui j’ai le droit je suis modo

[marone222]

Ce qui n’est pas pour déplaire à Dany, qui, ne l’oublions pas, a factuellement passé plus de temps sur des blagues de fin de repas trop arrosé destinées aux beaufs que sur Olivier Rameau. Il a bien sûr le droit de faire rentrer de l’oseille, mais de là à passer autant d’années là-dessus sans guère développer parallèlement d’autres ambitions…
Perso, à la lecture, avant les polémiques, j’avais été également étonné par la nullité de cet ovni, et avais ressenti un malaise ...

Message à charge... ou comment réduire la carrière de Dany à quelques bouquins de blagues de cul...
En réalité il n'a fait que 5 albums "ca vous intéresse". Le reste, ce sont des best-of, des rééditions en tout genre.
12 albums Olivier Rameau (un chef d'oeuvre de la BD franco-belge)
7 albums Arlequin
2 albums Bernard Prince
2 albums Histoire sans héros
2 albums Equator
etc...
+ plusieus one-shot
Après, je peux comprendre que certains pères La Pudeur soient offusqués de voir de gros nénés et des jupes ras la...Vade retro satana

[Le Tapir]

Franchement, vous vous fightez encore sur cette bd??!! Ce n'est plus de l'amour, ni même du désœuvrement, c'est de la rage!! A tout hasard, si jamais sur un malentendu vous faites des petits, gardez moi un mâle s'il vous plait ! J'en aurais peut-être besoin en cas où y'aurait une guerre! Pour me protéger... Je ne peux pas compter sur Macron, la onteuz énervée qui fait des moulinets dans le vide. Mais un enfant de vous, bien dressé, je me dis qu'il pourrait être hargneux...

[Ocatarinetabelatchixtchix]

En tout cas, je suis content de savoir qu' Ocata ne benne plus ses albums

Celui-là je ne risque pas de le benner, j'ai mis la Gorgone bleue au milieu de mes albums VIP hi hi.

[kantessekonmange]

grande première : pour la première fois j'ai signalé un message...

les insultes de corbulon à mon égard et les insinuations venues d'ailleurs...

maintenant, je ne sais pas comment ça se passe... est-ce qu'il peut continuer à poster ce genre de message en toute impunité ?

[ulys]

Déjà confondre premier et second degré.

[Le Tapir]

grande première : pour la première fois j'ai signalé un message...

les insultes de corbulon à mon égard et les insinuations venues d'ailleurs...

maintenant, je ne sais pas comment ça se passe... est-ce qu'il peut continuer à poster ce genre de message en toute impunité ?

Tu as été blessé ? Tu as eu les nerfs? Les deux?

Sache pour ta gouverne que tu es obligé d'encaisser car tu as le mauvais rôle. Et tu le sais!!!!

Ps:Tu te crois encore à l'école primaire ? Tu crois que Monsieur le professeur Nexus va venir coller une punition au vilain garçon-fille qui embête ?? Non mais en fait Nexus c'est Corbulon, et Vice Versa. Voilà. Tu dois rentrer dans l'âge adulte now!!! Trump ne viendra pas aider non plus!!

[aldo]

c'est pas dit que Trump va pas l'aider car il fonctionne à l'affect et Trump aussi à été dénigré de façon calomnieuse par ces bourgeois démocrates !!

[nexus4]

15 jour de vacances pour Corbulon.

[nexus4]

grande première : pour la première fois j'ai signalé un message...

les insultes de corbulon à mon égard et les insinuations venues d'ailleurs...

maintenant, je ne sais pas comment ça se passe... est-ce qu'il peut continuer à poster ce genre de message en toute impunité ?

Non.

[Le Tapir]

Angel Wings

Tu trouves ça exceptionnel ? J’ai trouvé ça ok avec un super Romain Hugault au dessin mais pas non plus au niveau qu’on aurait pu attendre de la part de Yann. Il était quand même le scénariste qui pouvait sortir des sentiers battus, et qui finalement est rentré dans le rang.

Idem avec Double Sept ou Mezek avec André Juillard dont j’adore le dessin qui compense largement derrière

Ou alors je deviens vieux

Rhooo t'es blasé!! C'est mal d'être blasé comme ça!! En même temps on te pardonne. Après , oui, avant c'était mieux. Forcément !! Et puis on analysait un peu moins... Pas tout à fait avec les mêmes logiciels.

[FrancoisG]

Ca fait vraiment bd pour puceaux.

Alors d'habitude, les gens qui détestent disent que c'est une BD pour vieux mâles blancs. Si en plus il faut qu'ils soient puceaux, ça fait plus beaucoup de lecteurs potentiels.
Cela dit, tu as le droit de détester, en plus ton club est assez nombreux.
Moi, il m'a amusé, mais n'en tire pas des conséquences hâtives

[the frog]

Message à charge... ou comment réduire la carrière de Dany à quelques bouquins de blagues de cul...
En réalité il n'a fait que 5 albums "ca vous intéresse". Le reste, ce sont des best-of, des rééditions en tout genre.
12 albums Olivier Rameau (un chef d'oeuvre de la BD franco-belge)
7 albums Arlequin

Il n'a dessine que les 3 premiers Arlequin, pour les 4 autres, il n'en a fait que la couverture. Comme il l'avait deja fait pour Michel Vaillant quelques annees avant.






Il faut remarquer une curiosite editoriale, la couverture de Dany pour Le Prince Blanc est uniquement pour l'edition Dargaud, celle du Lombard est de Graton je crois avec une maquette differente. Je ne sais pas pourquoi cela.

[Le Tapir]

Ca fait vraiment bd pour puceaux.

Alors d'habitude, les gens qui détestent disent que c'est une BD pour vieux mâles blancs. Si en plus il faut qu'ils soient puceaux, ça fait plus beaucoup de lecteurs potentiels.
Cela dit, tu as le droit de détester, en plus ton club est assez nombreux.
Moi, il m'a amusé, mais n'en tire pas des conséquences hâtives

J'avais loupé. C'est crousti fondant !! Merci , j'aime beaucoup le label bds pour vieux mâles blancs puceaux!

Il y a aussi des variantes. Mais je garde pour moi. Certains pourraient trouver cela inconvenant, à juste titre en plus.

Bon sinon, merci pour les visuels the frog. J'adore vraiment les bds de ces années là. C'est magnifique de nostalgisme!

[toque]

Merde, il y avait un commentaire d'Olivier sur lequel il me semblait intéressant de réagir. Mais visiblement, il l'a viré. Tant pis.

[Olivier_D]

Oui, trop long et puis plus trop envie
Je pratique l’auto-censure.
Mais merci quand même.

[Le Tapir]

Mais non, mais non, exprimez vous, sinon il n'y a plus de forum! Un forum ou tout le monde pratique l'auto censure, ou chacun à peur de s'exprimer de dire ce qu'il pense, ce n'est plus un forum, c'est facebook! Ne jouez pas le jeux du cancel-culture!

[Remember]

15 jour de vacances pour Corbulon.

pour nous surtout !
merci

[Olivier_D]

Franchement, vous vous fightez encore sur cette bd??!!

et après

Mais non, mais non, exprimez vous, sinon il n'y a plus de forum!

Alors, on fait quoi ?

J'ai toujours peur d'ennuyer. Mais en gros, si je le fais plus court que dans mon post initial, je remarquais comment dès que la BD est devenue "adulte" dans les années 70, toutes les revues (L'Echo des Savanes, Fluide Glacial, A Suivre, Métal Hurlant, Circus,...) de BD se sont remplies de filles dévêtues, et que c'était vécu comme une libération, une revendication contre une morale coincée et étriquée petite bourgeoise héritée d'une culture catholique en pleine pente descendante. Celui qui se serait indigné à l'époque aurait joué le Père-la-pudeur. Tous les grands auteurs de l'époque ont plus ou moins dessiné des filles souvent très peu vêtues.
Jusque dans les années 90, les BD populaires s'ornent d'héroïnes sexy (Lanfeust, Aquablue...)
Aujourd'hui, au nom d'une représentation féminine dégradante, la bien-pensance c'est de rhabiller toutes les héroïnes.

Je n'ai jamais été très porté sur les pin-up, mais ça ne m'a jamais effarouché. J'ai des tas de copines qui vont rire d'une blague un peu leste, mais qui s'offusqueraient si on ne leur racontait que ça. J'aime Dany parce que je pense qu'il a un talent fou, j'ai tous ses albums sauf les blagues dites "coquines". Mais bon, c'est juste des albums, c'est de l'amusement, et personne visiblement ne m'a obligé à les acheter.

On va donc dire que j'observe les mouvements d'opinion, de morale avec un peu de distance, en tout cas j'essaie. J'invite donc tous ceux qui sont dans la mouvance actuelle à bazarder la quasi-intégralité de leur bibliothèque datant des 30 dernières années, de retirer tous les auteurs qui ont déjà participé à cette représentation dégradante des femmes, de cacher ces seins et ces fesses, et de se contenter de relire les 300 tomes de Bob et Bobette (on peut aussi lire Sylvain et Sylvette).

[Tireg]

Franchement, vous vous fightez encore sur cette bd??!!

et après

Mais non, mais non, exprimez vous, sinon il n'y a plus de forum!

Alors, on fait quoi ?

J'ai toujours peur d'ennuyer. Mais en gros, si je le fais plus court que dans mon post initial, je remarquais comment dès que la BD est devenue "adulte" dans les années 70, toutes les revues (L'Echo des Savanes, Fluide Glacial, A Suivre, Métal Hurlant, Circus,...) de BD se sont remplies de filles dévêtues, et que c'était vécu comme une libération, une revendication contre une morale coincée et étriquée petite bourgeoise héritée d'une culture catholique en pleine pente descendante. Celui qui se serait indigné à l'époque aurait joué le Père-la-pudeur. Tous les grands auteurs de l'époque ont plus ou moins dessiné des filles souvent très peu vêtues.
Jusque dans les années 90, les BD populaires s'ornent d'héroïnes sexy (Lanfeust, Aquablue...)
Aujourd'hui, au nom d'une représentation féminine dégradante, la bien-pensance c'est de rhabiller toutes les héroïnes.

Je n'ai jamais été très porté sur les pin-up, mais ça ne m'a jamais effarouché. J'ai des tas de copines qui vont rire d'une blague un peu leste, mais qui s'offusqueraient si on ne leur racontait que ça. J'aime Dany parce que je pense qu'il a un talent fou, j'ai tous ses albums sauf les blagues dites "coquines". Mais bon, c'est juste des albums, c'est de l'amusement, et personne visiblement ne m'a obligé à les acheter.

On va donc dire que j'observe les mouvements d'opinion, de morale avec un peu de distance, en tout cas j'essaie. J'invite donc tous ceux qui sont dans la mouvance actuelle à bazarder la quasi-intégralité de leur bibliothèque datant des 30 dernières années, de retirer tous les auteurs qui ont déjà participé à cette représentation dégradante des femmes, de cacher ces seins et ces fesses, et de se contenter de relire les 300 tomes de Bob et Bobette (on peut aussi lire Sylvain et Sylvette).

Le principal problème n'est pas la représentation de personnages nus (qui sont quasi exclusivement féminins au passage), mais le standard véhiculé par cette représentation. Pourquoi toujours des bimbos ? Pourquoi ça marche à ce point qu'on retient plus Natacha que Yoko Tsuno ?
Je lisais récemment que l'actrice Lena Dunham ne jouait pas dans sa nouvelle série à cause de la vague de haine qu'elle a reçue pour ses très (trop ?) nombreuses scènes à poil dans "Girls". On ne lui reprochait pas de faire apparaître des filles à poil dans la série (dont elle), mais que c'étaient des corps "laids", notamment le sien.

Graphiquement, Spirou et la Gorgone n'est pas provocateur, c'est juste un album de plus avec des physiques (de blancs ) très avantageux. Ils auraient mis le Comte de Champignac en tenue affriolante, là on était dans le sulfureux !