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Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede Tintunix » 29/11/2024 00:15

Message précédent :
Elyho a écrit:
Tintunix a écrit:
Elyho a écrit:
zourbi le grec a écrit:Moi je ne suis pas client, je ne me fais que le porte-parole.

Mais il me semble que même dans les scénarios « gentillets » les personnages sont plus nuancés, complexes psychologiquement, et assument parfois des parts d’ombre qu’on ne trouve plus du tout aujourd’hui dans la BD FB (en tout cas celle qui est marketée pour la jeunesse).

Pas de problème. Ce que je veux dire, c'est que le manga comme la BD a énormément de publications. Suivant l'âge du lecteur, le manga peut être gentillet comme plus violent.
Certaines histoires commencent souvent par un drame, comme c'est souvent le cas en BD.

Par contre, il faut souligner que le Japon vit encore un post-traumatisme dû à Hiroshima et Nagasaki. D'où la représentation parfois post-apocalyptique, sans parler des raz de maré et tremblement de terre. Faut voir aussi comment sont souvent dépeint les politiques américains.
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede Ocatarinetabelatchixtchix » 29/11/2024 00:44

toque a écrit:Harris a donné tous les gages possible et imaginable à la droite. Sur Israël, sur les armes, sur l'écologie, sur la protection des minorités, sur l'économie, ... sur tout !
Elle n'a jamais donné aucun gage sur la protection des minorités.

C'est la fin de journée et je suis un peu fatigué mais j'ai du mal à comprendre le sens de cette réflexion...
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede Brian Addav » 29/11/2024 01:31

Toque, tu n’as pas suivi la campagne. Et tu juges toujours avec un prisme un poil français droite-gauche.

Les gages que tu cites, Harris ne les a pas donné à la "droite", mais au système.
Aux classes très très supérieures urbaines.

Elle a fait sa campagne sur le statu quo, "on a raison, on sait, on ne change rien, Trump est vilain, faites nous confiance, nous on sait faire".
Limite elle a fait une campagne d’extrême centre si tu veux vraiment prendre le truc avec un prisme français.

Elle n’est pas du tout allé sur le même terrain que Trump qui veut tout réformer.
Et c’est ce que voyaient beaucoup pendant la campagne, elle n’avait pas de programme. Pas de "policies" pour reprendre le terme ricain.
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede Cyril91 » 29/11/2024 03:43

Tintunix a écrit:Je parlais des dessins animés diffusé à la télé française sur les chaînes hertziennes. ;)

Pour ce qui est d'avant, je ne connais aucune daubes comme vous dîtes.
Pour ceux d'après, bien sûr il y en quelques uns de bien, mais clairement pas une majorité.

Parmi les plus récents, Bienvenue chez les Louds est vraiment bien. D'ailleurs, cette série est un peu plus ouvert d'esprit mais c'est intégré dans le récit. Ils n'en font un discours woke rabâché.

Alors là pour la Bande à Picsou, vous exagéré énormément! Le remake n'égale en rien la première version.

Un film d'animation récent et génial, c'est le Chat Potté 2! Le personnage du loup est vachement bien amené. Il est digne des anciens car il nous fait passer par tout un tas d'émotions.


On ne peut plus considérer que les chaînes hertziennes (soit 6) : la TNT est accessible à tout le monde, certaines chaînes sont accessibles gratuitement sur tous toutes les offres internet (pour ma part, je regarde surtout Game one et J one) et beaucoup de gens (pas moi) ont accès à des offres payantes. L'offre est en fait colossale actuellement, et je ne parle ici que de l'offre légale. Ceci dit, même sur les chaînes hertziennes, je trouve la série des schtroumpfs bien meilleure que celle des années 80 ; et Miraculous est une série qui a beaucoup de défauts mais qui a aussi des qualités que j'apprécie et qui peut séduire un jeune public.
Sur les daubes anciennes, quelques exemples (subjectifs bien sûr) : on s'en rendait moins compte (mais quand même un peu pour ma part) parce que les transformations et les lasers, c'était cool, mais les dessins animés américains comme Musclor, Mask, Cosmocats, c'était très mauvais, aussi bien pour l'animation que pour les scénarios, le côté moralisateur ou la censure de la violence. Et ne parlons même pas des titres girly qui faisaient encore moins d'efforts (My little pony). Dans un autre registre, il y avait aussi Club BCBG.
Les dessins animés français : pas énormément de souvenirs car, passé un certain âge, je regardais surtout les japonais et les américains, mais : Les aventures de Carlos, Caliméro, Pif et Hercule
Les dessins animés japonais : parler de daube est peut-être excessif mais les dessins animés "pleurnichards" me gonflaient : Princesse Sarah, Georgie... ; il y a aussi les séries du MCU (ou Mondo cinematic universe : voir les vidéos du joueur du grenier) qui, pour certaines, sont d'authentiques daubes, même si la qualité varie selon les séries.
Sans parler (et là, ce n'était pas la faute des dessins animés eux-mêmes) de la censure omniprésente, que ce soit pour les dialogues ou les images.

Maintenant, on évite déjà globalement la censure (du moins sur les chaînes françaises : il y a toujours de la censure faite à la conception de certaines séries) et, sur les dessins américains que je citais, il y a plus d'effort sur la continuité ou pour éviter la niaiserie (je reprends ici l'exemple de Duck tales : j'apprécie beaucoup plus Zaza dans la version récente mais je trouve aussi l'humour beaucoup plus réussi, avec un personnage comme Gripsou, par exemple ; en revanche, je regrette l'édulcoration de l'avarice de Picsou, même si on pouvait déjà faire ce reproche à la série des années 80 ; contre-exemple : j'ai lâché le remake des Tiny toons après 3 ou 4 épisodes).
Et sur les titres japonais, rien que pour cette année, je place très haut des titres comme Frieren, Les carnets de l'apothicaire, The dangers in my heart, Iruma à l'école des démons. ou Dandadan.

(gros HS, mais ça n'est pas pire que les discussions sur les élections américaines :D )

Elyho a écrit:Pour rebondir encore sur l’argument du prix, je me souviens que dans les années 90s-2000s il y avait eu la « collection pirate », qui s’en souvient ?

C’était sans doute une très bonne idée pour créer un produit d’appel, pourquoi Dupuis s’évertue à ne publier que des albums à 12 ou 15 balles inaccessibles à la plupart de la jeunesse ? (à moins d’être vraiment passionné et de faire des sacrifices sur d’autres dépenses mais comment le devenir si on ne peut pas avoir eu l’occasion de lire et d’aimer ?).


La collection Pirates, c'était des rééditions de BDs plus anciennes à bas prix ; et ça existe toujours, avec des sorties semestrielles : https://www.fnac.com/c135670/Indispensables-de-la-Bd
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede toque » 29/11/2024 07:38

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
toque a écrit:Harris a donné tous les gages possible et imaginable à la droite. Sur Israël, sur les armes, sur l'écologie, sur la protection des minorités, sur l'économie, ... sur tout !
Elle n'a jamais donné aucun gage sur la protection des minorités.

C'est la fin de journée et je suis un peu fatigué mais j'ai du mal à comprendre le sens de cette réflexion...


C'est très mal écrit. Je vais le dire plus simplement.

Harris a fait une campagne conservatrice de centre droit (version US)

Le seul qui a parlé de wokisme (mot qui ne signifie rien et qui n'a aucune réalité) en permanence c'est Trump.

Résultats ? Même en francophonie c'est le discours de Trump qui a imprimé. "Harris est wokiste", peut importe la réalité.
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede Brian Addav » 29/11/2024 08:30

Non, le discours qui a imprimé aux states, c’est "Harris est incompétente", tout court.
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede toque » 29/11/2024 09:16

Elyho a écrit:Il faut être d’une mauvaise foi absolue pour ne pas remarquer que la société actuelle est plus puritaine que celle d’il y a 30 ans.


Aujourd'hui dans la rue tu verras des garçons qui se tiennent la main, des filles qui s'embrassent. Des gens qui n'ont pas de genre clairement défini.
Même si encore trop souvent, ils se font agresser pour ça.

Pas certain qu'on voyait cela il y a 30 ans.
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede Brian Addav » 29/11/2024 09:46

50 ans tu veux dire. Cad la fin des 70 et les 80 où un homo était forcément une folle.

Il y a 30 ans, à l’aube des années 2000, on était au début d’une belle période de tolérance à ce sujet. Qui a pris fin avec les manifs du mariage pour tous.

Et donc oui, y’a un poil de marche arrière sur le sujet.
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede marone222 » 29/11/2024 09:52

Et puis, il faut distinguer Paris et le reste. Les mentalités n'évoluent pas à la même vitesse...
J'imagine qu'en Belgique, c'est pareil
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede toque » 29/11/2024 10:13

Il est vrai que depuis le mariage pour tous ça c'est un peu tendu. :?
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